Exklusiv: Wie Merz auf die Wüst-Spekulation reagiert

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00:00:10: Das Kanzleramt reagiert ziemlich scharf auf die Wechselgerüchte rund um Hendrik Wüst inklusive einer kleinen Warnung an die eigene Partei.

00:00:17: Von Wüstenspekulationen ist die Rede dazu gleich mehr!

00:00:22: Der Kanzler ein

00:00:23: Wortspieler,

00:00:24: so kann man sagen.

00:00:25: Aber schauen wir nach Schleswig-Holstein?

00:00:26: Dort gibt es eine Kampfansage der Grünen.

00:00:28: Aminata Tourette die derzeitige Vizeministerpräsidentin will bei der Wahl, den Spitzenkandidaten Daniel Günther herausfordernd und gleichzeitig weiter mit ihm zusammenarbeiten.

00:00:40: wie soll das eigentlich gehen und was treibt sie eigentlich an?

00:00:43: dazu sagt sie selbst Verantwortung.

00:00:45: Was das genau bedeutet darüber sprechen wir gleich mit ihr.

00:00:49: Sollen wir einfach einen Teil der Menschheit auf den Mond schießen?

00:00:52: Das ist zumindest der Plan der NASA.

00:00:53: Die erste dauerhafte Außenstation in Menschheit soll am Südpuhl des Mondes gebaut werden, wie genau das geht wer dann infrage kommt.

00:01:01: Das sagen wir Ihnen zum Schluss an diesem Donnerstag, den achtundzwanzigsten Mal.

00:01:08: Helene jetzt isst die Causa Wüst erst recht eine!

00:01:12: Ja wirklich interessant also wenn man uns die Zitate anschaut, die das Kanzleramt freigegeben hat, dass es natürlich wirklich spektakulär der Kanzlar richtig Erbost über, vielleicht nicht Hendrik Wüst persönlich.

00:01:25: Aber doch um die Leute drum herum, die diese Wechselgerüchte aufgebracht und weitergesponnen haben von Wüst.

00:01:33: Denn Spekulationen ist die Rede.

00:01:35: Naive Idee Gefährliche Lust an der Zünderei Die Spekulation zeuge von bemerkenswerter Unkenntnis der Verfassung und Realität, also so klar spricht der Kanzler selten.

00:01:48: Und bemerkswerterweise findet er diese klaren Worte nicht für seinen Koalitionspartner die SPD, sondern für seine eigenen Parteien des eigenen Bundeslandes Nordrhein-Westfalen einer der beliebtesten Politiker dieses Landes.

00:02:02: Was sagen wir dazu?

00:02:03: Ja und es geht ja noch weiter, was wir da recherchiert haben ist heftig.

00:02:06: Er sagt die Stabilität des Bundestags werde durch diese Aktion gefährdet.

00:02:10: angesichts der Weltkrisen, die Friedrich Merz da gerade zumindest mit zu lösen hat sei das Doppelt-Fahrlässig.

00:02:15: und dann ein Satz den noch für Zündstoff sorgen wird wer diese Spekulation anstellt betreibt das Geschäft der AfD und raubt der politischen Mitte die Autorität.

00:02:23: Das ist natürlich einen Frontalangriff eine Gegenoffensive zu wüsst.

00:02:27: und denenjenigen die auch immer eine Tresse daran hatten dass diese Spekulation den Weg in die Medien geführt hat.

00:02:33: Man muss dazu sagen, wir haben es ja hier schon mal gestern gesagt Wenn zwanzig Journalisten mit Hendrik Wüst auf einer Auslandsreihe sind, dann kann es sein dass das ein Porträt über diesen Mann geht.

00:02:42: Das logischerweise lautet der Mann nach März.

00:02:45: von konkreten Szenarien ist eigentlich nirgendwo in der CDU die Rede.

00:02:49: Weder will Hendrick Wüst jetzt vor den Landtagswahlen oder danach eingewechselt werden.

00:02:53: er muss erst mal überzeugend die Wiederwahl im Frühjahr gewinnen.

00:02:56: aber dann natürlich ist der einfachstreichste Chef der NRW-CDU und NRW Ministerpräsidenten.

00:03:00: Natürlich ist er der Kandidat Nummer eins falls Friedrich Merz frühzeitiger doch abgeben muss.

00:03:06: Und auf der Liste der Talking Points, der nordrhein-westfälischen Ministerpräsidenten des Aktuellens und der der Vergangenheit steht immer drauf.

00:03:13: Natürlich ist der Ministerpräsident das Bevölkerungsreichsten Bundeslandes auch willens und in der Lage Bundeskanzler zu werden?

00:03:22: Das muss so sein!

00:03:23: Denn Hanne-Lore Kraft hat das einmal abgelehnt und war danach verzwerkt und nicht mehr zu halten als Ministerprräsidentin um die Geschichte ein bisschen abzukürzen.

00:03:31: also das is eine Standard Floskel Die wird so kolportiert aus seinem Umfeld.

00:03:36: Das ist an sich überhaupt nicht überraschend, denn wie gesagt das wird immer gesagt jetzt kommt natürlich dazu dass der Kanzler schwächelt in umfragen schlecht da steht unbeliebt es die Unzufriedenheit mit der Regierung großes und so weiter und so wird aus diesem Einsatz eben dann schon mal schnell mehr.

00:03:51: und das interessante Michael ist doch aber dass der kanzler nun in dieser Form so deutlich wird.

00:03:57: Und wie gesagt, es geht nicht gegen irgendeinen Gegner sondern es geht um seinen Partner im Nordrhein-Westfalen aus seinem eigenen Bundesland.

00:04:04: also ich finde ist dann doch ein wenig überempfindlich dass man da so reagiert oder nicht?

00:04:10: Es gibt natürlich zwei Szenarien die er jetzt auch hätte machen wenn man kann Hendrik Wüst einfach per Umarmungsstrategie totmache, indem man sagt das ist mein Mann.

00:04:17: Er isst auch ein Verfechter der politischen Mitte!

00:04:20: Wir sind froh und stolz dass wir so kluge Tolle Ministerpräsidenten haben die die CDU hat und die die SPD vielleicht nicht hat.

00:04:27: Man hätte es direkt wieder in eine Spitze gegen den politischen Gegner bringen können.

00:04:30: aber nein, März ist wie er ist und das war er auch schon im Jahr zwanzig als Hendrik Wüst mit seinem Gastbeitrag in der FAZ.

00:04:37: Helene du wirst ja für diese Zeitung arbeiten wo man gerne die großen politischen Gastbeiträge gegen Politische Gegner gerne auch Parteiinterne Gegner veröffentlicht.

00:04:45: Jedenfalls hat Henrik Wüst da in einem FAZ-Gastbeitrag einige Spitzen gegen den Kanzler losgelassen und er war kurz davor zurückzutreten, hat intern davor gesprochen.

00:04:54: macht doch euren Scheiß alleine.

00:04:55: also Wüst macht das nicht einfach so!

00:04:57: Er will natürlich perspektivisch ins Kanzlern, er ist eher geizig war es schon immer und der ist auch bereit.

00:05:03: Diese von dir so schön skizzierte Umarmungsstrategie wäre natürlich die souveränere gewesen muss man ganz klar sagen.

00:05:09: Ich verstehe auch nicht, warum der Kanzler sich in dieser Form die Blöße gibt so offen zu zeigen wie sehr ihn das verletzt.

00:05:15: dass ein junger Parteifreund und erfolgreicher Ministerpräsident solche Ambitionen hat?

00:05:20: Man hätte es doch einfach aussitzen können gar nicht kommentieren können.

00:05:23: ich meine wir haben im Podcast eigentlich alles nötige dazu gesagt ist eine Spekulation die derzeit nicht eintreten wird.

00:05:27: Warum muss man sich in diese Form jetzt darüber so aufringen und das war ja damals zwanzig vierundzwanzig ehrlich gesagt auch so klar war das eine Spitze So und gleichzeitig war diese fremde Väter in der FAZ ja von ziemlicher Harmlosigkeit.

00:05:41: Also da musste man schon die Insights der CDU sehr genau kennen, um die Spitze zu erkennen.

00:05:46: also auch da kann man doch die Dinge mit etwas mehr Gelassenheit auch einfach mal passieren lassen und sagen eine Volkspartei zeichnet sich auch dadurch aus dass sie unterschiedliche Stimmen hatte natürlich ganz viele jüngere und auch ältere ambitionierte Menschen die am Erfolg dieses Landes mitarbeiten wollen.

00:06:01: Bums!

00:06:05: auf der Sinne zu sein, I don't get it.

00:06:08: Ja ich versuch mal die Position jetzt von Merz einzunehmen damit wir beide immer schön differenziert in Pro und Kontra bleiben.

00:06:14: natürlich kann er auch gedacht haben So geht es nicht.

00:06:17: Ich muss jetzt meinen Punkt machen, sonst werde ich zermürbt.

00:06:20: Klammer auf.

00:06:20: das ist die wahre Taktik in Nordrhein-Westfalen ihn so lange anzuschießen bis er freiwillig desamt räumt denn die demokratie theoretischen Möglichkeiten einen kanzler zu stürzen sind mit so vielen wenns und aberes versehen dass der rückzug der einfachste lösung ist.

00:06:33: vielleicht ist das das ziel in NRW.

00:06:34: zumindest hat mir das ein Abgeordneter der nrw cdu im Bundestag mal gesagt.

00:06:39: Und wüsst ja natürlich man will ihm jetzt mal zeigen so mein freund ich kämpfe sprechen als deine Spekulation.

00:06:47: Also man kann es nachvollziehen, ob's hilfreich ist weil jetzt wirds natürlich die mediale Debatte erst recht geben.

00:06:53: aber noch ein Satz zu Henrik Wüstelene.

00:06:55: ich meine der Mann ist seit fünf Jahren Ministerpräsident seit zwanzig Jahren im Landtag.

00:06:59: Natürlich will er jetzt mal raus und weg Und den Leuten zeigen dass er mehr kann.

00:07:04: Er ist der zweit oder dritt beliebteste Politiker in Deutschland.

00:07:07: Er hat die Landesvorsitzenden in Niedersachsen In Hessen in Baden-Württemberg tendenziell bei sich.

00:07:12: er trifft sich mit ihnen vertraulich da sind junge Leute Zukunft ist.

00:07:16: Also da könnte jetzt ein Machtkampf tatsächlich eskalieren, der vielleicht auch einfach mal ausgefochten werden muss!

00:07:21: Ja aber vor allem der CDU in diesem sowieso schon fragilen Stadium schaden wird... Wir haben die wichtige Landtagswahlen, Sachsen-Anhalt Anfang September.

00:07:30: Also ich glaube das was die CDU nicht gebrauchen kann ist ein Infight zwischen zwei Männern die jeweils glauben dass sie der bessere sind.

00:07:37: es einfach nicht die Zeit.

00:07:38: über zwanzig neunundzwanzig kann man nachdenken dann ist Friedrich Merz deutlich über siebzig.

00:07:42: da kann man drüber reden is einen Generationswechsel notwendig auch für Henrik Wüst.

00:07:45: also er kann jetzt noch mal eine Landtagswahl gewinnen.

00:07:48: warum sich jetzt verkämpfen in dieser Situation nach Berlin wächst in der die Koalition und einem so schlechten Zustand?

00:07:54: Also ich würde einfach sagen, bitte nicht diese Selbstbeschäftigung in der Koalitionär ist schon schlimm genug.

00:08:00: Aber bitte nicht auch noch innerparteilig!

00:08:02: Ich kann ehrlich gesagt nur den Kopf

00:08:03: schütteln.".

00:08:15: Zumindest Partner in Crime mit Hendrik Wüst, die hatten vor vielen Jahren mal ein Bündnis geschlossen.

00:08:19: Du machst das Land ich die Bundespolitik und es hat bisher ganz gut gehalten.

00:08:23: der ist aber auch einer der zumindest Quarant loyal zu März sein muss und er wird sich irgendwann spätestens nach einer möglicherweise gewonnenen Landtagswahl von Henrik Wüst im Mai nächsten Jahr.

00:08:34: Was wird das hier entscheiden müssen?

00:08:35: Bin ich im Team Wüst oder kämpfe ich weiter für März, das wird sehr spannend und interessanterweise ist hier in Spahn gerade auf dem Weg sich im Osten sehr beliebt zu machen hat auf seiner privaten Geburtstagsfeier vor wenigen Tagen einen gewissen Holger Friedrich zu Besuch gehabt.

00:08:48: der ist bekanntermaßen Herausgeber der Berliner Zeitung und künftig der ostdeutschen allgemeinen Zeitung.

00:08:54: Das ist nun wahrlich kein CDU-Mann, also da plant einer offenbar auch neue Allianzen und es wird sehr spannend wozu Jens Spahn noch bereit sein wird.

00:09:07: CDU und Grüne das kann tatsächlich ganz gut funktionieren nicht nur in NRW darüber sprachen wir ja gerade eben schon sondern auch in Schleswig-Holstein.

00:09:15: Schleswig-Holstein sagt man, glaube ich.

00:09:17: Seit Jahrzehnten arbeiten die Parteien jetzt schon in der Regierung ziemlich geräuschlos zusammen und kommen laut Aktuellen Umfragen auf eine Mehrheit von zweiundfünfzig Prozent davon dreiunddreißig bei der CDU neunzehn Prozent bei den Grünen.

00:09:29: Das ist für eine Regierungskoalition durchaus selten.

00:09:31: Im April soll ein neuer Landtag im hohen Norden gewählt werden Und wenn es da Daniel Günther geht, soll Schwarz und Grün einfach an der Macht bleiben.

00:09:39: Aminata Tore ist die aktuelle Sozialministerin im Kabinett Günther, Vizeministerpräsidenten

00:09:44: und

00:09:45: die Spitzenkandidatin der Grünen für die Landtagswahl

00:09:48: – was sagt

00:09:49: sie eigentlich zu diesem Bündnis?

00:09:50: Und auch den Spekulationen das Schwarz-Grün vielleicht doch die bessere Optionen im Bund wäre als Schwarz Rot!

00:09:57: Und ist der Öztemir Kurs der Kurs, den die Grünen jetzt wollen?

00:10:01: Oder sind dann die Partei Linken auf dem Baum?

00:10:03: Das wollte Elene Bubrowski von ihr wissen.

00:10:05: Frau Touré hat uns hier im Studio besucht, los geht's!

00:10:08: Schön dass Sie da sind liebe Frau Tourée.

00:10:10: Danke für die Einladung.

00:10:11: Sie wollen Spitzenkandidatin werden.

00:10:13: Für die Wahl, die erst in einem knappem Jahr ist also im April.

00:10:16: zwanzig siebenundzwanzig ganz schöner Vorlauf mit dem Sie jetzt lospreschen und Ihr Slogan ist was mich nervt ist Unentschlossenheit.

00:10:25: Sie also sind entschlossen weiterregieren zu wollen oder Platz eins anzugreifen.

00:10:30: Was ist Ihr Plan?

00:10:31: Genau, also ich fange sogar noch weiter vorne an.

00:10:34: was mich antreibt es Verantwortung und was mich nervt das Unentschlossenheit politisch arbeiten und wie ich an diese Rolle und Verantwortung herangehe.

00:10:45: Und das, was sich vorhabe für diese Wahl ist, für uns als Grüne die Spitzenkandidatin zu sein und das bestmöglichste Ergebnis der Geschichte hinzubekommen – dass es mir beim letzten Mal gemeinsam mit Monika Heinold als weibliche Doppelspitze auch schon gelungen wird.

00:10:57: über achtzehn Prozent.

00:10:59: gerade stehen wir bei den Umfragen bei neunzehn und ich möchte, dass wir in Schleswig-Holstein auf jeden Fall wieder eine grüne Beteiligung haben.

00:11:06: Keine Doppelspitze diesmal!

00:11:07: Wie kommt's?

00:11:08: verabschiedet sich die Grünen von ihren Zöpfen der Vergangenheit.

00:11:12: Ich traue mir das zu, das zu machen!

00:11:13: Ich bin derzeitig stellvertretende Ministerpräsidentin und trage viel Verantwortung für den Laden und bin glaube ich schon auch ein Gesicht für die Grüne in Schleswig-Holstein und deswegen haben wir gemeinsam beschlossen dass wir das ein gutes Angebot finden.

00:11:24: Ist es denn eine Kampfansage an Daniel Gündner?

00:11:27: Wollen Sie Platz eins... ähm ja angreifen, wollen sie es überhaupt erstreben.

00:11:32: Derzeit legen Sie ihn in den Umfragen, ja Sie haben gesagt neunzehn Prozent aber Daniel Günther hat dreiunddreißig also ist doch noch eine Strecke zu gehen und sie reagieren gut mit ihm zusammen.

00:11:40: Also wie soll sich das Verhältnis im Wahlkampf gestalten?

00:11:43: Also ich hoffe und gehe auch davon aus, dass wir das nächste Jahr weiterhin gut regieren werden miteinander.

00:11:49: Weil ich glaube, dass das Erfolgsrezept ist von uns beiden – von Daniel Günther und auch mir als Parteien – dass knapp sechzig Prozent der Menschen in Schleswig-Holstein sagen sie finden diese Regierung gut.

00:11:58: Solche Zustimmungswerte hat keine andere Landesregierung als recht nicht die Bundesregierung.

00:12:02: deswegen wären wir definitiv in so nischen Modus gehen jetzt jeden Tag anzuschreien sondern wir werden weiterhin für unsere Konzepte werben.

00:12:09: Und ich werde definitiv dafür werben sozialpolitische Themen, die klimapolitische Themen nach vorne stellt.

00:12:16: In was vom Land wir leben wollen und ich empfinde unser Bündnis wie folgt Daniel Günther und seine Partei decken vor allem die Mitte konservative Rechtswählerinnen sozusagen ab und wir empfinden schon die Verantwortung dafür mitte links sozusagen abzuholen.

00:12:31: deswegen finden wir auf gute Kompromisse weil ich das Gefühl habe dass wir zumindest den Anspruch haben niemand in der Gesellschaft zu übersehen.

00:12:37: Der Kompromiss im politischen wird ja zuweilen verbremt, weil es dann heißt man kann die Unterschiede gar nicht mehr erkennen und alles sei im Grunde eins.

00:12:44: Und deswegen nur eine Erfolgsmaschine für die AfD.

00:12:49: Warum ist das den Schichtsholstein anders?

00:12:51: Wo die AfD jetzt mittlerweile auch bei fünfzehn Prozent steht aber der hat doch noch voll.

00:12:55: gleichsweise klein ist

00:12:56: also dass was ich regelmäßig wenn ich im Land unterwegs bin höre egal ob im Norden Süden Westen oder Osten des Landes und auch über Schichtscholzern hinaus dass die Leute das angenehm finden, dass wir die politischen Herausforderungen, die gesellschaftlichen Herausforderungen gemeinsam lösen.

00:13:10: Sie nicht öffentlich diskutieren und schlecht reden und dem anderen irgendwas vorwerfen.

00:13:13: Und dann versuchen einen Weg zu finden.

00:13:15: Deswegen ist jetzt auch nicht alles rosig in Schleswig-Holstein.

00:13:17: Dort gibt es keine Probleme.

00:13:18: so würde ich unser Land niemals darstellen.

00:13:20: aber ich glaube schon, dass Wir eine gute Art gefunden haben Gemeinsam zu regieren und dem Anderen ernsthaft auch was gönnen zu können.

00:13:27: So!

00:13:27: Wir wissen Es gibt Kompromisse.

00:13:28: Die tun mir ein bisschen mehr wie als Grüne Seite oder der andern seite Als CDU und trotzdem Regieren wir einfach gerne gemeinsam.

00:13:35: Cem Özdemir hat die Wahl gewonnen und hat in einem Endspurt ja noch zehn Prozentpunkte aufgeholt, Sie haben den selben Wahlkampfberater, den auch Cem Öz demir hatte.

00:13:44: ist es auch Ihr Plan?

00:13:45: also um das nochmal so klar zu fassen?

00:13:47: Ich habe erstmal den Anspruch wirklich es zu versuchen als Grüne mindestens das Ergebnis einzuholen vom letzten Mal Und ich glaube man kann von der Art von Cem ganz viel lernen.

00:13:58: So und das kann man bei jeder Person, die irgendwas erfolgreich gemacht hat abgucken.

00:14:02: Aber ich habe gar nicht so den Anspruch die ganze Zeit irgendwo anders hinzugucken zu überlegen welche Männer irgendwas woanders besser gemacht haben sondern Ich finde wir haben einen richtig starken Wahlkampf das letzte Mal als Grünen in Schleswig-Holstein gemacht.

00:14:12: Wir regieren hier gut.

00:14:13: Deswegen orientiere ich mich vor allem an den Stärken, die wir selber vor Ort haben.

00:14:17: Natürlich wäre es cool wenn wir noch mehr Grüne Ministerpräsidentinnen hätten.

00:14:20: gar keine Frage.

00:14:21: aber Baden-Württemberg ist nicht schließlich heute und Schleszig-Hölterns nicht baden-württmberg.

00:14:24: deswegen werde ich nicht einsteinzehn gleichen Wahlkampf führen.

00:14:26: Ja, man hat ja manchmal das Gefühl die Grüne Partei ist in Wahrheit sechzehn Parteien.

00:14:30: Die Landesverbände sind extrem unterschiedlich weshalb die Grünen und Bund sich auch ein bisschen schwer tun zu sagen wir wollen es weder genauso machen wie Champions League noch das Gegenteil.

00:14:39: also es gibt einfach jetzt derzeit sehr viel was ich unter dem Dach grün versammelt auch sehr viele Personen die jetzt da stehen und keine klare Führungspersonen auf Bundesebene.

00:14:48: ist es nicht strategisch und Kampagnen technisch ein großes Problem?

00:14:52: Nö weil jede Partei hat das.

00:14:55: Ja, wir haben definitiv gerade eine Situation, dass wir mehrere Leute haben als Grüne die irgendwie als Parteispitze-Fraktionspitze da sind.

00:15:01: Dann haben wir noch die Länder!

00:15:03: Haben wir aber schon immer gehabt als Grüne.

00:15:05: Wir sind halt ein Laden, der irgendwie mit Doppelspitzen unterwegs ist.

00:15:10: Ich zum Beispiel bin sehr bewusst in keinem Flügel organisiert weil mir das alles reicht irgendwie.

00:15:14: ich finde es reicht schon sich sozusagen politisch in einer Partei zu organisieren.

00:15:18: Ich brauche nicht noch eine Abspaltung dessen.

00:15:20: so und das heißt natürlich haben wir gerade in der Oppositionszeit die Frage irgendwie wer ist da im Lied?

00:15:24: Aber ich finde was wir wirklich richtig gut und stark gezeigt haben ist wie geschlossen wir sein können geschlossene Grüne Partei sehr geholfen, dass nicht jeden Tag irgendwie in der Presse irgendjemand gesagt hat.

00:15:36: Ich sage das Gegenteil von dem was Jim gesagt hat und ich glaube das ist auch ein Grund warum der MP geworden ist weil die Grünen einfach geschlossen und sauber getickt haben.

00:15:44: auf Bundesebene ist es mit schwarz-grünen Fantasien immer noch schwierig.

00:15:47: Das wird auch von grüner Seite.

00:15:49: Franziska Brantner hat es neulich hier auch im Podcast gesagt gibt es insbesondere bei der Klimapolitik usw.

00:15:54: Ziemliche Hürden auf Landesebene?

00:15:56: reagieren sie in Schleswig-Holstein?

00:15:57: ja Sie haben selber gesagt gut zusammen.

00:16:00: Ja, warum ist das auf Landesebene wo es ja auch woanders funktioniert offenbar so viel leicht?

00:16:05: Da liegt das an der Bundes-CDU.

00:16:08: Die Bundes CDU ist ein Thema und ein Problem.

00:16:12: Aber ich finde zur Ehrlichkeit gehört dazu... dass landespolitische Themen andere sind als auf Bundesebene.

00:16:18: Nicht grundsätzlich, aber man hat natürlich noch viel übergeordnete Fragen, die man auf Bundensebene zu entscheiden hat.

00:16:23: Aber Klimapolitik

00:16:24: haben Sie auch im Land?

00:16:25: Natürlich!

00:16:25: Aber ich will damit sagen wir haben natürlich keine Verteidigungs- und Außensicherheitspolitik und solche Fragen, denen man auf Landesebene zutreffen hat.

00:16:32: Und deswegen möchte ich sozusagen einfach nur anerkennen auf Bundessebene das Konflikte dort manchmal heftiger ausgetragen werden weil die Auswirkungen manchmal noch immenser sind.

00:16:41: so das vielleicht einmal als Vorrede.

00:16:43: Und dann glaube ich aber trotzdem, dass es immer was mit den handelnden Personen zu tun hat.

00:16:50: Die ganze Zeit sagt, ich möchte mit den Grünen nicht regieren.

00:16:52: Das sind die schlimmsten überhaupt ja?

00:16:54: Dann hat er sich das selbst zu verdanken dass das gerade nur die eigene einzige Option ist in der man gerade regieren kann schwarz-rot und wenn ein März und ich habe das nicht vergessen irgendwie an dem Wahlabend sagt es jetzt vorbei mit grünen linken spinnereien oder sonst was dann muss man sich als politischer Verantwortlicher schon die frage stellen warum man so aufrüstet und wie man dann eigentlich abrüsten kann.

00:17:15: Die Verletzung

00:17:15: ist vielen Grünen da noch anzumerken über diese Äußerung, aber irgendwann muss man ja auch darüber hin wegkommen.

00:17:20: Was ist Ihre Empfehlung?

00:17:21: Braucht es wieder Pizza-Connection runden oder wie soll man sich dann näher kommen?

00:17:26: Auch inhaltlich, aber auch was die Vertrauensbildung angeht?

00:17:29: Also mir geht's gar nicht darum verletzt zu sein davon sondern dass man eine Zusammenarbeit dadurch verunmöglicht hat.

00:17:34: also das ist der Punkt.

00:17:36: und nach vorne geblickt ich glaube es ist ganz egal ob man pizza isst oder nicht.

00:17:40: wir tragen eine Verantwortung und ich glaube unsere grünen sind absolut in der Lage, sich mit der CDU, egal was die vorher gesagt haben an Tisch zu setzen und über die Verantwortung zu sprechen, die wir haben.

00:17:50: Wir tragen die Verantwortung für Menschen in diesem Land – ich für drei Millionen Menschen gemeinsam mit meinen Kolleginnen in Schleswig-Holstein und der Resten in der Bundesregierung für über achtzig Millionen Leute.

00:17:58: Das heißt es interessiert die Leute auch nicht ob wir uns jetzt persönlich mögen oder nicht und das ist auch nicht der Auftrag den wir haben.

00:18:03: Pizza essen hin oder her man muss ja ein Tisch setzten und überlegen was sind die fünf Themen mit denen man eine gemeinsame Regierung bilden könnte?

00:18:08: und dazu wären beide in der Lager.

00:18:10: Gibt

00:18:10: es euch hier Gesprächsgruppen schon?

00:18:11: Ja

00:18:11: natürlich alle sprechen mit allen und führen natürlich Gespräche.

00:18:14: Und gucken, könnte das funktionieren?

00:18:16: Deswegen sage ich, wenn man sich als ein Söder oder März oder Linnemann – oder wer auch immer das alles sagt!

00:18:22: Wenn man sich hinstellt und sagt «mit denen kann ich es nicht machen», dann tut man sicher selber keinen Gefallen, weil man für sich selbst ausschließt, dass am Anfang einer Legislatur tatsächlich machen zu wollen.

00:18:31: Das sehe ich als Problem.

00:18:33: Die Verletzung bei Seite können wir alle runter schlucken, sind mir alle Profis genug, überleben wir.

00:18:37: Frau Therese sprechen wir zum Abschluss noch über das Verhältnis Bund und Länder.

00:18:42: Das ja in der Ampelzeit nicht ums Beste bestellt war, da gab es durchaus Kritik am damaligen Kanzler Scholz.

00:18:48: Jetzt habe ich den Eindruck ist es wirklich nicht viel besser geworden.

00:18:51: Flimmer!

00:18:52: Ah interessant Erziehen Sie mal wie fühlen sie sich mitgenommen oder auch nicht mitgenommen von der Bundesregierung?

00:18:58: Also ich muss wirklich feststellen Ich hab jetzt die Ampel als Ministerin kennengelernt Als Landesministerin Und jetzt die Schwarzbrote Regierung.

00:19:05: Da gibt es nicht so ein großes Interesse daran, uns mit einzubinden was keinen Sinn ergibt weil wir am Ende als Länder die Summe ergeben die Deutschland bildet.

00:19:14: Das heißt das sind abstrakte Debatten die die Bundesregierung führt wenn sie nicht mit uns spricht.

00:19:18: und mehr als das ich möchte auch dass die Kommunen enger eingebunden werden weil die machen das am Ende des Tages vor Ort.

00:19:24: Ich habe gestern mit einer Bürgermeisterin gesprochen.

00:19:26: noch Schleswig-Holstein von uns.

00:19:28: Ständig werden irgendwelche Beschlüsse und Gesetze gefasst in Berlin.

00:19:32: Wir haben das am Ende des Tages zu bezahlen, wir können uns nicht wehren aber wir werden nicht angehört und es funktioniert halt nicht.

00:19:37: und deswegen glaube ich dass diese Bundesregierung wenn sie Erfolg haben möchte und ich sage das sehr bewusst auf wo ich eine Grüne bin Ich habe kein Interesse daran dass so eine Regierung scheitert auf Bundesebene weil es schadet uns allen als Demokratie.

00:19:49: Es schadelt uns allen gerade wenn man dann irgendwie Söders und Merzens hat die sagen ist die letzte Patrone irgendwie der Demokratie was Nicht stimmt, weil wir haben kein Schwarz-Grün auf Bundesebene durchgespielt.

00:19:58: Wir haben keinen Jamaika durchgespielen und es gibt noch andere politische Optionen.

00:20:02: nur weil die Ampe gescheitert ist heißt das nicht dass man sich nicht mehr an andere politischen Konstellation heran wagen darf.

00:20:08: aber wenn sie keine Interesse daran haben mit uns zusammen zu arbeiten um dieses Land zu gestalten und wir sind vor Ort wir sprechen jeden Tag mit den Leuten nehmt uns doch ernst in unsere Expertise.

00:20:17: Können Sie kurz sagen was es konkret heißt?

00:20:18: also ist die Entlassungsprämie etwa wird auf Bundesebene beschlossen und die Länder wissen wirklich gar nichts davon?

00:20:24: oder weiß der MP davon?

00:20:25: Nein.

00:20:26: Die saßen da in der Villa Borsig und ich meine, ich kenne Koalitionsrunden auch usw.

00:20:29: Aber wir sind ein bisschen ausgeruhter wenn wir Entscheidungen treffen.

00:20:32: Wir überlegen uns das im Vorfeld.

00:20:33: Wir nehmen Ideen mit die saßen ja offensichtlich.

00:20:36: es kann hier jeden Podcast in jeder Zeitung nachlesen.

00:20:38: Da haben gesagt scheiße wir können nicht vor die Presse treten ohne dass wir jetzt einen Vorschlag haben.

00:20:42: Das muss man aber trotzdem besprechen Und ich würde sogar sagen Es geht um mehr als um die Länder Dass er politische eben im Zweifel werden wie irgendwie bei Bundesrat oder sonst was mit eingebunden und Könnts ja auch stoppen.

00:20:52: die haben die Unternehmer nicht mitgenommen.

00:20:53: sie haben die Arbeitnehmerin nicht mit genommen.

00:20:55: Frage, die Treffen-Entscheidung in einem Raum ohne darüber nachzudenken was es für die anderen bedeutet.

00:21:01: Und das heißt bei jedem Reformprozess, bei jeder Entscheidung die sie treffen müssen doch mit den Leuten reden die das betrifft und das tun Sie nicht.

00:21:08: ich weiß nicht ob es aus dem Unvermögen oder aus dem Arroganz heraus ist aber es ist auf jeden Fall nicht gut und ich sehe dass sich bessern in der Frage und ich glaube dass es notwendig ist für jeden Reformprozessesgesetzes Prozess mit den Leuten zu sprechen dies betrifgt.

00:21:20: Ich herziehe Dank für dieses Gespräch liebe Frau Toure!

00:21:33: Helin, du war noch was?

00:21:34: Michael F. fliegt nach Mallorca andere fliegen zum Mond.

00:21:37: ich habe gerade nochmal den Film geschaut Apollo-III.

00:21:40: Justin, wir

00:21:41: haben

00:21:41: ein Problem!

00:21:41: Was in den neunziger Jahren mit Tom Hanks?

00:21:43: dieser Film der wirklich sehr spannend ist und beeindruckend.

00:21:46: es geht um die ja gescheiterte Mondmissionen, neunzehnt, siebzig und was da alles schief ging an

00:21:52: Bord.

00:21:52: Wir müssen den Computer neu starten.

00:21:54: Alarm Kurs abweichen.

00:21:55: Wir wissen Resetten und Neustarten.

00:21:56: Okay ich schalte auf SCS

00:22:04: Nein, aber das ist ja wirklich interessant.

00:22:06: Der Mond bleibt ein Sehnsuchtsort für die Menschheit.

00:22:10: Ihn zu erkunden soll jetzt wieder angegangen werden denn damals, in den vergangenen Jahren, brach man dann die weiteren Mondmissionen ab.

00:22:19: Die werden jetzt aber wieder aufgenommen und die NASA plant Einenundachtzig Flüge zum Mond und will am Südpult des Mondes eine dauerhafte Außenstelle der Menschheit errichten.

00:22:30: Also dort soll es Wohnmodule geben, Labore, Energieversorgung und Fahrzeuge sollen schrittweise auf den Mond gebracht werden also der Menschheiztraum der Besiedelung des Monds.

00:22:40: Das ist die erste bemannte Mondmission dann wirklich auch geben und danach soll in drei Phasen diese Mondstation entstehen.

00:22:48: ich bin gespannt was dort der Quadratmeter kostet.

00:22:52: Ich freue mich dann auf die Dokumentation.

00:22:54: Darüber bitte von Stefan Lambe oder Leo Hösch, denn fliegen will ich nicht!

00:22:57: Aber angucken auf einer Finker in Mallorca tue ich mir das gerne in diesem Sinne.

00:23:01: Bei Elina am Freitag komme ich aber auch mit einer Sonderfolge aus Mallorcas direkt in diesen Podcast neu denken.

00:23:06: Die Wirtschaftskonferenz von Sabine Christiansen und auf Mallorcan mit spannenden Gästen hier dazu mehr am FreITag bis dahin.

00:23:12: Ciao

00:23:15: ciao!

00:23:23: mit Michael Brücker

00:23:24: und Helene

00:23:25: Bubrowski.