Wie viel Naturschutz können wir uns leisten? Mit Jörg-Andreas Krüger.

00:00:02:

00:00:10: Paartherapie von Union und SPD.

00:00:12: gestern war einer kleinen Dampferfahrt auf dem Tegeler See.

00:00:15: Bei der Spagelfahrt des Sehermer Kreises waren viele Unionspolitiker zu Gast, so viele wie nie zuvor.

00:00:20: Wie die Stimmung an Bord war und worüber so gesprochen wurde, das verraten wir Ihnen gleich!

00:00:24: Und wenn Sie gleich ein leichtes Schiff rauschen hören dann wissen sie, der Tischredakteur ist vorübergehend wieder zum Schiffs-Redakteur geworden.

00:00:33: Wir reden heute außerdem über die Zukunft des Wirtschaftsstandorts Deutschland und die hängt eben auch an den Mintfächern.

00:00:40: Und der Frage, warum es den Deutschen so schwer fällt da international Schritt zu halten?

00:00:46: Beim vierzehnten nationalen Mintgipfel gestern in Berlin wurde diskutiert was man tun muss um die Bildung zu stärken gerade in diesem Bereich.

00:00:54: mit dabei waren Bildungsministerin Prin und Forschungsministerinnen Bär und wir sagen ihnen was da diskutiert wurde.

00:01:02: Damit die Sanierung Deutschland so schnell wie möglich angepackt werden kann, wird der Umweltschutz und der Naturschutz erst mal hinten angestellt.

00:01:08: Überragendes öffentliches Interesse nennt man das was jetzt dafür sorgen soll dass manch ein Artenschutzrecht oder Naturschutzrecht erst einmal bei Genehmigungs- und Planungsverfahren außen vorbleibt.

00:01:20: Wie gefährlich ist dieser Ansatz?

00:01:22: Das fragen wir den Präsidenten des Naturschwurzbundes Jörg Andreas Krüger.

00:01:26: Und aus gegebenem Anlass müssen wir über eine alte Masche zur Verbreitung und falschen Informationen reden, die Kettenbriefe.

00:01:33: Davon gehen gerade wieder einige in WhatsApp-Gruppen rum, worum es dabei geht und warum das kein Grund zur Panik ist.

00:01:39: Wir erinnern uns vielleicht alle an den Hermann Teig, dem man auch mal weitergegeben hat vor vielen Jahren.

00:01:45: Auch darum geht es an diesen Mittwoch, den zehnten

00:01:47: Juni.

00:01:59: Das sagt der IQB Bildungstrend und das ist dramatisch, denn ohne die Mintkompetenzen ist eine technologische Zukunft für einen Wirtschaftsstandort eigentlich gar nicht möglich.

00:02:09: Darüber müssen wir reden!

00:02:10: Ja kürzlich sagte mir ein Professor der TU.

00:02:13: Es würde sich schon viel in diesem Land ändern wenn es endlich nicht mehr so sei dass es cool sei in Mathe schlecht zu sein.

00:02:21: und er hat gesagt, also niemand würde auf die Idee kommen zu sagen ich bin Legerszeniker.

00:02:25: Ich kann nicht schreiben, ich kann nicht lesen und das ist irgendwie cool.

00:02:28: nein im Land der Dichter und Denker geht das eben nicht während in Matte hat es immer noch irgendwie das Antlitz von Coolness.

00:02:36: und wenn sich das ändern würde dann wären vielleicht die Schülerinnen und Schüler auch etwas motivierter in diesem Bereich.

00:02:42: Ja, und wir sollen vor allem auch das Land der Tüftler bleiben.

00:02:44: Und dazu brauchen wir mehr MIND-Kompetenz in den Schulen.

00:02:47: Wenn man sich anschaut die großen Wirtschaftslänker der großen neuen Unternehmen, der Unicorns, der Weltmarktführer... Das sind oft Naturwissenschaftler, Informatiker, Physiker, Ensue One von Nvidia, Elon Musk, Sergey Brin, Larry Page Daniel Eck von Spotify alles Informatika oder Naturw Wissenschaftler Also MIND ist eigentlich der beste Konjunktur.

00:03:06: Im Rotor muss man sagen die beste Idee um einen rohstoffarmen Standort wie Deutschland wirtschaftsstark und wettbewerbsfähig zu machen.

00:03:14: Wie

00:03:15: warst du denn in Mathe, mein Lieber Mick?

00:03:17: Ja, mein Vater ist ja Physiker und ich bin aus seiner Sicht ja so ein halbseitender unseriöser Journalist geworden weil ich eben nicht der Gu-Hoo in Mathematik und Physik war und mich, sagen wir mal mitten da zwei minus drei plus so durchgehangelt habe.

00:03:30: es ist am Ende allerdings in der neuen Welt vielleicht noch relevanter.

00:03:34: überleg dir mal die KI Technologien Die Quantentechnologie, die Fusionstechnologie.

00:03:39: Alles das was in der Hightech-Agenda von der Bundesregierung definiert wird als Zukunftsinustrin ist eigentlich ziemlich mathematisch naturwissenschaftlich?

00:03:47: Ich war auch keine richtige High Flyerin aber doch mit einigen Fleiß und Ehrgeiz doch immer dann ziemlich gut.

00:03:54: Aber ich erinnere mich dass mich mein Mathelehrer nach dem Abitur hatte in irgendeinem Grundkurs Prüfungsfach Mathe anrief und mir riet nicht Mathe zu studieren weil meine Stärke noch woanders.

00:04:05: Aber lassen Sie sich nicht über uns reden, sondern über den OECD-Durchschnitt wo wir Deutschen liegen.

00:04:11: und da steht Deutschland erstaunlicherweise ganz gut.

00:04:14: Da.

00:04:14: thirty-fünf Prozent aller Bachelor & Master Abschlüsse oder gleichwertige berufliche Qualifikationen sind im Mindbereich so viel wie in keinem anderen OECd Land.

00:04:24: also das sind doch mal erstaundliche Nachrichten in diesem Ansicht auch so mathefaulen Land.

00:04:30: Ja, die Absolventenquote ist gar nicht schlecht.

00:04:32: Worum es jetzt geht und beim nationalen MINT-Forum des Gestern in Berlin stattgefunden hat das im Fokus lag ist die Vernetzung zwischen den Unternehmen der Wirtschaft der Gründerzeit, die wir ja hier immer wieder auch thematisieren und diesen MINT Kompetenzen.

00:04:46: Und da geht es einerseits um Hochschulen, die stärker angedockt werden müssen an die Wirtschaft, an die Startup Factories, an diese Gründerszentren aber eben auch an die vorhochschulischen Bereiche also die Schulen sogar die Kitas.

00:04:58: da muss mit kompetenzen spielerisch in Projekten, in interessanter interdisziplinäre Arbeit im Teams schneller frühzeitiger in die Lehrpläne und in die Erziehungsarbeit hinein damit am Ende kleine große Forscher und Unternehmer rauskommen.

00:05:15: Und Forscherinnen vielleicht auch interessant ist ja das zwei Ministerinnen da waren Karin Prien und Dorothee Bär In einem Bereich, der immer noch stark von Männern dominiert ist.

00:05:25: Das hört man auch von den Universitäten, dass in den Studiengängen Mathe Naturwissenschaften eben die Frauenquote ziemlich geringe ist.

00:05:32: Dass auch diese wohlgemeinen Radstige wie ich sie bekommen habe vielleicht doch lieber nicht Mathe zu studieren.

00:05:38: Immer noch Frauen davon abhält.

00:05:40: dabei ist es erwiesenermaßen ein Märchen Ein Vorurteil das Mädchen insgesamt schlechter mit Zahlen umgehen könnten als Jungs.

00:05:49: Absolut und die beiden haben einen guten Auftritt gehabt, muss ich sagen gestern bei diesem MINT-Forum.

00:05:53: Denn sie verstehen sich gut!

00:05:55: Sie gönnen sich beide diese Rolle auf dem Podium.

00:05:57: Beide Ministerien sind zuständig für die MINT Ausbildung und die einen natürlich im Bereich Forschung Technologie Frau Bär und Frau Prin als Bildungs-, Frauen-, Familien- und Jugendministerin.

00:06:07: Und sie haben einen nationalen Aktionsplan vorgelegt.

00:06:09: Sie wollen mehr MINT Kompetenzen in den Schulen auszeichnen – in den Hochschulen Exzellenzklaster bilden und überhaupt mehr Aufmerksamkeit auf das Thema bringen.

00:06:18: Das haben die beiden aus meiner Sicht ganz gut gemacht, zwanzig Millionen Euro sind da drin in diesem Programm.

00:06:23: Das ist angesichts der Summen über die wir an anderer Stelle reden im Sozialstaat bei Transfergeldern für E-Autoförderung oder sonst wie aus meiner sich wirklich deutlich zu wenig.

00:06:33: Helene Mint ist immer noch als die zentrale vielleicht Rohstoffkompetenz des deutschen Ingenieursstandorts immer noch unterbelichtet.

00:06:41: Gehirnschmalz

00:06:43: ein unterschätzter Rohstoff.

00:06:50: Also meine sehr verehrten Damen und Herren, zunächst mal ganz herzlich für die Einladung.

00:06:54: Als Sie bekommen haben, hat mich gewundert gefreut und geirrt zu klein.

00:06:57: Gewunderbar ist es nicht selbstverständlich, beispielsweise wie oft CSU-Vorsitz hier eingeladen war.

00:07:01: Ich glaube nicht so oft ja?

00:07:03: Aber ich muss sagen, ich habe letztens tatsächlich eine tolle Begegnung gehabt mit dem C-Einwand und nachdem sie waren am Oktoberfest und es gab keine einzige Eine einzige Nachricht überhaupt für Liegesverhalten.

00:07:14: Vierhundertfünfzig Gäste, die fünfundsechzigste Spargelfahrt des Seeheimer Kreises auf dem Tekeler See war eine ganz besondere Liebe Laura.

00:07:21: Darüber müssen wir an diesem Morgen natürlich noch mal reden denn gestern waren überraschend dann doch drei Unionspolitiker an Bord.

00:07:27: das gab es bei den Seeheimern noch nie

00:07:29: Absolut Michael, das war wirklich eine Besonderheit.

00:07:32: So besonders dass auch Markus Söder sehr entzückt war von dieser Einladung und gerne gekommen ist so wie er selber gesagt hat.

00:07:38: die drei Männer Karsten Linnemann-Marcus Söda und Lars Klingbeil haben nicht so viele Worte verloren haben nur kurze Ansprachen gehalten.

00:07:47: aber die Botschaft in diesem Abend die war ganz klar und die heißt Die Koalition steht wir halten zusammen.

00:07:54: Ja und darum ging es ja im Abend vor dem Koalitionsausschuss der sich mit den Sozialpartner Man trifft an diesem Mittwoch, dass man signalisiert wir wollen es doch noch miteinander wuppen.

00:08:02: Was mich ein bisschen überrascht hat ist doch die Intensität der Botschaft von Markus Söder, der mehrfach betontet das er eigentlich der Sozi in der Union ist.

00:08:11: Er hatte ja die Seeheimer zu Besuch beim Oktoberfest im vergangenen Herbst, du hast ja darüber auch geschrieben in Berlin-Table.

00:08:16: Die waren sehr angetan von Markus Söder.

00:08:18: Da hat sich so eine Art Reformkoalition innerhalb der Koalition gebildet zwischen den Seeheimern, die Pragmatischen bei der SPD und Markus Søder hatte ich das Gefühl?

00:08:27: Ja, so ist es!

00:08:28: Die Seeheimer und die CSU pflegen eine sehr gute Beziehung.

00:08:31: Das wird hinter den Kulissen immer mal wieder betont.

00:08:34: Du hast gerade die Verhandlung nach München auch nochmal angesprochen.

00:08:37: da hatte man laut Teilnehmern auch wirklich eine gute Zeit.

00:08:41: und jetzt hat Markus Söder in Anwesenheit von Carsten Lindemann auch nochmal betont, wie sozialdemokratisch die CSU eigentlich ist.

00:08:50: Und spannend fand ich ja, dass Markus Söder dann auch noch mal gesagt hat das bei all diesen Reformen die jetzt anstehen.

00:08:56: Die Gerechtigkeit nicht außerachgelassen werden darf und das ist für die Sozialdemokraten

00:09:02: sehr gern.

00:09:02: Ja und Karsten Lindemann der reform... Der personifizierte Reformmotor der Union musste ein bisschen schlucken.

00:09:07: als er Markus SÖDER zuhörte hatte ich das Gefühl ohne Spitze geht es dann aber natürlich doch nicht wenn die Union und die SPD aufeinander trifft.

00:09:13: Markus Søder witzelte über die Boris Pistorius-Tasten, die hier vom Seehanerkreis verteilt wurden an alle Mitglieder.

00:09:19: Obwohl Boris Bistow es gar nicht da war, war er heimlich doch der Held dieser Fahrt.

00:09:23: Während der Parteichef und Vizekanzler seinen Konterfei noch nie auf einer Seeheimat-Tasse widerfand – das war eine kleine feine Spitze von Markus Söder!

00:09:31: So

00:09:31: was würde es bei der CSU nicht geben?

00:09:33: Hatte er gesagt, genau eine bayerische Veranstaltung wo er nicht Thema und auch Konterfall auf der Tasse wäre.

00:09:39: Das hätte es natürlich nicht gegeben.

00:09:41: Klingball hat wiederum klargemacht, dass er in seiner Reformrede bei der Battelsmann-Stiftung auch darauf hingewiesen habe.

00:09:46: Man müsse doch die Vermögenen und die Besserverdienenden stärker bei der Steuerreform belasten.

00:09:52: Das war ein kleiner Hinweis, das es ganz so inhaltlich einfach in dieser Koalition in den nächsten Tagen nicht wird?

00:09:58: Nee absolut!

00:09:59: Hinter all diesen positiven Worten, die wir heute erlebt haben und gehört haben und hinter diese Botschaft, die Koalition steht, steckt ja eigentlich die Realität, gar nicht einig ist.

00:10:12: Also bis zum ersten Juli, bis zu diesem entscheidenden Koalitionstreffen steht noch richtig viel an.

00:10:17: die haben noch richtig viele vor der Brust und da bin ich sehr gespannt wie sie das machen wollen.

00:10:22: Die Scherpersrunde, die ja gestern parallel zur Spargelfahrt getagt hat bereitet jetzt eben diese Treffen vor.

00:10:28: man möchte also vorab besprechen welche Formen kann man mittragen und welche eben nicht.

00:10:33: Die Gewerkschafter waren an Bord, Michael Vasiliades der Chef der IGB CE und auch die Arbeitgebervertreter mit Steffen Kampfter dem Hauptgeschäftsführer.

00:10:40: Da war so ein bisschen Unmut zu hören dass die Politik jetzt ihnen den Ball zuspielt nach dem Motto könnt ihr euch nicht im Vorfeld schon mal einigen damit wir in der Politik es dann einfacher haben?

00:10:49: Und da sagte einer der beteiligten Verbandsvertretern gestern an Borden Naja, also jetzt sollen wir kompromissfähig sein.

00:10:56: Während die Politik ist noch nicht einmal im Kern es du hast schon recht.

00:10:59: hinter dieser Kulisse diesen Auftritten steckt ganz schön viel Unsicherheit ob diese Koalition wirklich hält vieler Sprachen über Mandate über Umfragen Ob Lars Klingbeier der Richtige ist selbst an Bord des Schiffes auf dem selbst Lars Klingenbeier war.

00:11:13: das ist und bleibt eine große Unsicherkeit gerade vor den Wahlen Im Herbst im Osten wo keiner mit irgendeinem Landslieb von der SPD rechnet.

00:11:22: Ja, hier bruttelt es und alle sind nervös.

00:11:24: Und diese Nervosität konnte man auch spüren.

00:11:26: Umso wichtiger ist jetzt natürlich für die Koalition, dass man auch ein Erfolgserlebnis hat.

00:11:31: Ein Erfolgserlebnis hätte eigentlich das heutige Treffen im Kanzleramt sein können.

00:11:36: Aber die Wahrscheinlichkeit, dass da die Sozialpartner mit einem gemeinsamen Papier rausgehen, die ist so gering, dass wir auch im Vorfeld die Erwartung erst mal runtergeschraubt haben.

00:11:47: Also mal schauen was da in den nächsten Tagen kommen wird!

00:11:49: Ja, auch die Union rechnet nicht mit irgendeiner Art von Beschluss.

00:11:52: Da kommt man zusammen um vielleicht danach zu beschließen dass man nochmal zusammenkommt aber immerhin Ich weiß nicht, wie du es einschätzt, Laura.

00:11:59: Jetzt sind in dieser erweiterten Scherpassrunde die Fraktionsvorsitzenden mit dabei Matthias Misch und Jens Spahn.

00:12:04: also egal was diese Scherpas jetzt beschließen für den nächsten Koalitionsausschuss am Ende müssen sie es dann auch in ihre eigenen Fraktionen umsetzen.

00:12:11: Es gibt keinen Widerstandsnest mehr.

00:12:14: Dann wären auch die Fraksionsvorschriften beide beschädigt.

00:12:16: vielleicht hätte man frühzeitiger Die größere Runde mit einbeziehen müssen wir auf etwas die sich jetzt einigen.

00:12:21: das muss dann auch kommen.

00:12:23: So ist es, aber umso wichtiger ist das jetzt eben diese Runde gibt.

00:12:26: Und jetzt kann man natürlich sagen, man hätte das früher machen können Aber sie machen uns jetzt.

00:12:30: Es ist gut dass Sie's machen und vor allen Dingen da ist es auch gut, dass man ja schon im Vorfeld absteckt Welche rote Linien es gibt die es eigentlich nicht geben soll.

00:12:39: aber trotzdem wirds ja geben.

00:12:41: also welche rote linie es gibt und dem welchen nicht.

00:12:43: Das Wetter war gut der Spargel war lecker laura.

00:12:45: am ende sind die seheimer Schon auch die bastion für diese koalition.

00:12:49: denn wenn eine parteigliederung den Ausstieg aus dieser Koalition nicht will, dann sind es die regierungstreuen pragmatischen Seehammer.

00:12:57: Ich glaube das ist auch klar geworden.

00:12:58: Und Carsten Linnemann war sehr neidisch auf die Spargelfahrt.

00:13:01: so was würde es in der CDU nicht geben hat er gesagt?

00:13:04: In diesem Sinne wir sind bei der nächsten auch wieder dabei.

00:13:07: bis dahin!

00:13:07: Vielen Dank.

00:13:17: Es sind die berühmten Juchtenkäfer oder die Feldhamster, die angeblich große Infrastrukturprojekte in diesem Land unmöglich machen oder verzögern.

00:13:26: Der Natur- und Artenschutz steht immer wieder zumindest in vielen Reden von Wirtschaftslernen und Unternehmern im Weg.

00:13:33: wenn es darum geht Deutschland schneller und dynamischer zu machen.

00:13:36: ist das wirklich so?

00:13:37: muss alles dem untergeordnet werden, was Infrastruktur und Sanierung ist.

00:13:41: Das wollten wir von dem an wissen der hier bisher noch gar nicht zu Wort kamen.

00:13:45: Und genau dafür steht nämlich Naturschutz Artenschutz.

00:13:49: das ist der Präsident des Naturschutzbundes Jörg Andreas Krüger.

00:13:53: er ist seit twoinzehnhundertzweihn achtzig im naturschutz bunt unterwegs und seit zwei tausend neunzehn.

00:13:58: der präsident schön dass sie heute bei uns sind.

00:14:00: guten tag her krüger.

00:14:02: schönen guten Tag Herr Brücker.

00:14:03: wenn ich alle naturschutzt bund denke dann denke ich derzeit nicht gerade an die politisch höchste Priorität in der Bundesregierung.

00:14:09: Liege ich da ganz falsch?

00:14:11: Nee, da liegen sie nicht ganz falsch und das ist natürlich dramatisch weil das sehr stark auf Kurzfristigkeit setzt und nicht so sehr guckt.

00:14:18: was brauchen wir eigentlich?

00:14:19: denn Naturschutz ist längst kein Add-on und kein Luxus mehr sondern dass es die Sicherung unserer Lebens- und Wirtschaftsgrundlagen für die Zukunft.

00:14:26: Ich bin ja auch immer wieder kritisch wenn ich sehe wie lange in Deutschland Verfahren Genehmigungen Infrastruktur Ausbau dauert.

00:14:34: sind ja Ihre Themen als angeblicher Bremsklotz genannt.

00:14:38: Von mir selber auch, die Molche, die diesen Brückenbau verhindern irgendwelche Käfer, die von links nach rechts wandern und deswegen eine Autobahn nicht ausgebaut werden darf oder der Hamster, der die Chipfabrik verzögert.

00:14:49: Wie viel von diesem Klischee es wirklich war?

00:14:52: Und eine Frage der Priorisierung, die man eben treffen muss?

00:14:56: Na da ist ein kleiner Kern vielleicht an Wahrheit drin aber im Grunde ist das Problem, dass viel größer ist.

00:15:00: Wir haben den Schutz unserer Lebensgrundlagen, ich sag mal Wälder, Landschaftswasserhaushalte und all diese Dinge.

00:15:06: Und da kommen wir nicht wirklich voran.

00:15:08: Und rein rechtlich ist es dann so dass oft nur die Arten das Thema sind, dass rechtlich so scharf ist als dass man eben in den Verfahren drüber redet.

00:15:16: Dann kommen wir in diese bizarren Situationen wo dann angeblich ein Kamble irgendwelche Dinge verhindert.

00:15:20: Richtig

00:15:21: der ist es!

00:15:22: Eigentlich ist es aber der Hintergrund wie wird mit den Gewässern?

00:15:25: Wie wird mit dem Wälden oder den Landschaften umgegangen?

00:15:28: Und welche Themen hat man sich eigentlich gar nicht erst angeguckt, weil sie rechtlich nicht vorgeschrieben sind?

00:15:32: Jetzt hat das Infrastruktur-Beschleunigungsgesetz glaube ich wie es heißt ja angeblich den Durchbruch geschafft.

00:15:38: Alles ist jetzt überragendes öffentliche Interesse.

00:15:41: Ist das auf Kosten des Naturschutzes erfolgt in dieser Koalition?

00:15:45: Das wird auf Kosten der Naturschutz erfolgen.

00:15:47: Es ist ja momentan auch noch nicht beschlossen.

00:15:48: aber wir sehen schon mit Sorge dass quasi alles jetzt überragend und öffentliches Interesse ist und dass man dann nicht mehr in die Umwelt reingucken will.

00:15:56: Und ich erinnere mal zurück, diese Umweltvorschriften sind gekommen.

00:16:00: Weil wir Zeiten hatten vor vierzig Jahren, da konnte man in keinem deutschen Fluss schwimmen.

00:16:03: Heute können wir das wieder, weil wir Vorschrifte haben und weil wir Umweltverträglichkeitsprüfungen machen.

00:16:08: Wir sind jetzt in einer Situation wo wir sehen der Landschaftswasserhaushalt beispielsweise kippt in vielen Regionen.

00:16:13: Wir haben neunhunderttausend Hektar Wald verloren als folgendes Trockenstress ist im Klimawandel und der Käferkalamitäten, die dahinter dran kamen.

00:16:21: Und jetzt zu sagen wir gucken da einfach nicht mehr hin und fahren dann mal so auf gut Glück weil jetzt muss es schnell gehen das halten wir für falsch.

00:16:27: Aber Herr Krüger jetzt machen wir mal das Spiel was gerade alle von uns verlangen nämlich jeder muss seinen Beitrag leisten.

00:16:32: ist denn nicht dann vielleicht die Frage der Instanzen das Thema oder der mehrfachen Eingaben oder vielleicht auch des Verbandsklagerechts dass man sagt ja die Naturschützer haben hier auf etwas hingewiesen aber irgendwann muss es zu einer Entscheidung kommen und dann muss es auch schneller gehen?

00:16:45: Da sind wir komplett bei ihm und wir haben eine ganze Reihe auch eigener Vorschläge.

00:16:49: Also ein Stand in Stanzentzugverkürzung ist ein ganz wichtiger Punkt, weil niemand auf unserer Seite hat ja auch Bock da zehn Jahre sich in Verwaltungsakten zu bewegen.

00:16:58: Genauso sieht es aus mit frühzeitig sich zusammenzusetzen und sagen worüber müssen wir eigentlich reden?

00:17:02: Wenn's da keine Wälder gibt muss man Wälden nicht angucken und solche Sachen.

00:17:06: Genauso ist es.

00:17:06: Was liegt an Daten schon vor?

00:17:08: Es gibt unglaublich viele Studien und Daten, die werden aber gar nicht einbezogen und man fängt immer wieder neu an zu kartieren.

00:17:14: Das sind alles Dinge, die dann auch zum Teil Zeit fressen.

00:17:16: Beim Verbandsklagerecht wäre ich vorsichtig, weil wenn den Umweltverband nicht die Möglichkeit hat das mal zu nutzen, dann gibt es keinen mehr der für die Umwelt sozusagen auch vor Gerichtauftritt.

00:17:27: Und das sind irgendwie Null.

00:17:28: Komma Ein Prozent der deutschen Verwaltungsgerichtsverfahren beim Nabu waren's über drei Jahre hinweg.

00:17:33: aus der U-Bahn Umweltenbank Haben wir gesehen, sind es siebenzwanzig Klagen bundesweit gewesen.

00:17:38: Das ist also nichts was wir uferlos einsetzen und wir gewinnen eben im weiten Teil diese Fälle auch.

00:17:44: Von den sieben zwanzig wie viele haben Sie gewonnen?

00:17:46: Ich glaube siebzig Prozent.

00:17:48: Ja ist interessant.

00:17:48: gut dass Sie das mal einbringen denn lass uns über die Inhalte reden.

00:17:52: alle sind Freunde der Natur jeder braucht es in diesen stressigen Unfassbar anstrengende Zeiten, mehr denn je habe ich das Gefühl.

00:17:59: Alle diese Bücher die über den Lebensraum Natur und die Oase-Natur veröffentlicht werden, werden alle zu Bestzellern.

00:18:07: Und gleichzeitig haben wir diese drastischen Zahlen Insekten sterben rund siebzig Prozent seit neunzehnt neunundneinzig runtergegangen Vögel sterben Achtzig Prozent der geschützten Lebensräume in der EU Auch Deutschland sind in einem schlechten Zustand.

00:18:20: Wie kann es sein dass wir einerseits die Natur so lieben?

00:18:23: Und andererseits diese Grundlage uns gerade unter dem Hintern weggezogen wird.

00:18:27: Wir meinen das oft nicht ernst genug und es hängt ganz oft damit zusammen, dass wir beispielsweise dann im Einzelfall immer sagen ach wir wissen eigentlich, dass sie zum Beispiel diese tollen landwirtschaftlichen Böden hier erhalten wollen und auch den Lebensraum für den Hamster der damit dranhängt.

00:18:40: aber jetzt brauchen wir ein Standort für die Chipfabrik und das ist gerade mal wichtiger.

00:18:43: in diesem einen Fall ja nur!

00:18:45: Und wir machen hier mal eine Ausnahme und dann summieren sich diese ganzen Einzelfälle und Ausnahmen dazu zusammen so dass wir heute auch immer noch kein funktionierendes Netzwerk von Schutzgebieten haben keine vernünftigen Korridorsysteme, in denen Natur eben ihre Funktionen auch leisten kann.

00:19:00: Und ich glaube das ist das wo wir hinkommen müssen.

00:19:02: Wir brauchen ein funktionsfähiges Netzwerk der Natur also von Ich sag mal immer einen Rückgrat dass wir brauchen aus Wäldern die uns mit Sauerstoff und Kühlung versorgen Aus Landschaftswasserhaus halten die die Landschaften feucht halten aus Feuchtebieten und Flussauen In denen Hochwasser abgepuffert werden können und all diese Dinge weil ansonsten wird es unglaublich hässlich hier zu leben und b. unglaublich teuer in der Folgenbeseitigung?

00:19:26: Nun hat ja der Bundesumweltminister, der sich selbst als Naturfreund bezeichnet, er geht gerne angeln, er liebt die More, dass er da zu seinem Thema gemacht ein Gesetz in der Planung das nennt sich Gesetz zur Stärkung der natürlichen Infrastruktur.

00:19:39: was soll das genau bringen?

00:19:40: Da geht es in dem Gesetz tatsächlich genau in Schritte in diese Richtung.

00:19:44: Mit dem Infrastruktur-Zukunftsgesetz, das das ja was Sie eben schon mal erwähnt haben soll ja unglaublich beschleunigt werden.

00:19:50: und damit man die Kompensation dieser Schäden auch beschleundigen kann braucht man eben genau dieses Konzept eines Rückrates dass man aufbauen will.

00:19:59: dafür brauchen wir in den Regionen die Zusammenarbeit mit den Stiftungen mit den Landkreisen mit den Behörden die es da schon gibt mit den Organisationen auch aus Land und Forstwirtschaft ganz intensiv um zu sehen, dass wir mit den Geldern die dann auch freigesetzt werden können eben in diese Infrastruktur investieren können.

00:20:16: Sodass das alles zügig und schnell passiert und nicht eben dann auch dreißig Jahre dauert.

00:20:20: Aber ist es wirklich notwendig?

00:20:21: Sie sagen wir haben das nicht im Blick.

00:20:23: aber wenn ich mir die Statistik anschaue knapp vierzig Prozent der Landesfläche in Deutschland steht in irgendeiner Weise unter einer Schutz Gebietskategorie, entweder als echtes Naturschutzgebiet oder eben im Rahmen eines Naturparks oder der europäischen Natur riecht Linie.

00:20:38: Das ist doch schon viel oder nicht?

00:20:40: Vom ersten Blick hört sich das total schiel an.

00:20:42: aber man muss dann schon reingucken.

00:20:43: wir haben unglaublich viele Naturpark- und Landschaftsschutzgebietsfläche dabei.

00:20:47: da sagen wir immer da ist ja im Prinzip nicht der Schutzgedanke überprägend sondern der Landschafterhaltgedankelüberprägen

00:20:52: d.h.,

00:20:53: Wir gucken uns nicht an, wie wird mit den Wäldern gewirtschaftet.

00:20:56: Wie ist der Wildbestand in den Wäldern?

00:20:58: Kommen da die Wälden einer Naturverjüngung hoch sondern das geht eher um eine Nahumfeld-Erholung für die Menschen, die da wohnen.

00:21:04: es geht um Wandern und Spazieren gehen alles ganz wichtige Dinge.

00:21:08: aber wir sind letztlich auch getrieben durch den Klimawandel heute in einer viel dramatischeren Situation als damals diese Landschaftsschutzgebiete und Naturparke im Wesentlichen ausgewiesen worden sind In der Zusammenarbeit mit den Kommunen und den Landnutzenden ganz, ganz anders vorangehen.

00:21:24: Zum Abschluss lieber Herr Krüger Sie sind Jäger!

00:21:26: Sie sind Landschaftsarchitekt sie kommen aus dem wunderbaren niedersächsischen Göttingen.

00:21:30: geben Sie uns mal diesen einen Oasentipp wo ist die Natur in Deutschland an welchem Ort besonders schön und unberührt?

00:21:38: Ja das is ne Herzensangelegenheit glaube ich von jedem.

00:21:41: Ich bin großer Freund des Wattenmeers Und habe in Freising, also in Bayern im Schönen studiert.

00:21:47: und haben wir da die Alpen erschlossen.

00:21:49: Ich glaube diesen Seelenort muss jeder für sich selber finden.

00:21:55: Und ich glaube fast jeder von uns hat den auch.

00:21:57: Wunderbarer Begriff!

00:21:58: Vielen Dank lieber Herr Krüger.

00:22:00: Gehen wir zumindest an diesem Wochenende doch auf die Suche nach unserem Seelen-Ort?

00:22:04: Vielen Dank!

00:22:04: Vielen dank Ihnen!

00:22:12: Mein Lieber Mick war sonst noch was...

00:22:15: Ja, interessant ist gerade ein WhatsApp-Kettenbrief der für Furore sorgt in diversen Chatgruppen und einen wenig Panik auslöst.

00:22:22: Angeblich hat ab Samstag die KI den Zugriff auf all unsere Chats!

00:22:27: Und alle Gruppenadministratoren sollen daher die Option erweiterter Datenschutz aktivieren – so kursiert es in diesem Newsletter oder in diesem Brief in dieser Nachricht an alle.

00:22:37: Andernfalls könne die KI Gruppen Nachrichten öffnen, Telefonnummern einsehen und sogar persönliche Daten vom Telefon abrufen.

00:22:44: Das macht natürlich viel in Sorge!

00:22:46: Ist aber zum Glück nicht so.

00:22:48: genauso wenig wie damals als man noch Kettenbriefe bekam Und da stand wenn du sie nicht zehnmal kopierst und an zehn Menschen weiter gibst Dann wirst du sehr viel Pech haben in diesem Jahr.

00:22:59: oder der Herrmann-Teig dieser Kuchen den man vermehren und füttern musste und ihn dann weitergehen musste.

00:23:06: Und auch da wurde so eine abergläubische Geschichte erzählt, dass wer diesen Hermann verrecken lässt den würde selber schlecht ergehen.

00:23:13: also emotionale Erpressung die da eine Rolle spielt nicht drauf reinfallen nicht damals in der Analogenzeit und jetzt bitte auch nicht in den WhatsApp-Gruppen.

00:23:23: Also nicht alles, was verdächtig klingt ist direkt verdäichtig.

00:23:26: Unser Misstrauen ist in so vielen Lebensbereichen doch schon viel zu tief in unserem Gehirn verankert.

00:23:31: vielleicht müssen wir das Zutrauen auch mal wieder reinpacken bei uns In diesem Sinne.

00:23:35: Wir freuen uns auf Sie wenn sie morgen wieder bei Table Today reinschalten.

00:23:38: bis dahin Tschau

00:23:39: tschau

00:23:45: Tschüss!