Wie lebt es sich ohne Politik? Mit Johannes Vogel

00:00:02:

00:00:10: Unfassbare Katastrophe in Venezuela.

00:00:12: Mehrere Erdbeben von einer Stärke von über sieben auf der Richterskale haben den Norden des Landes erschüttert.

00:00:18: Eine genaue Zahl der Opfer gibt es noch nicht, aber man befürchtet zehntausende wenn nicht sogar hunderttausende Opfer.

00:00:23: Alles was wir jetzt wissen sagen wir Ihnen gleich!

00:00:28: So stark wie jetzt war die Ukraine schon lange nicht mehr.

00:00:30: Donald Trump wendet sich auch einmal von Putin ab, die Ukraine greift strategisch wichtige Ziele im russischen Hinterland an und Putin wirkt so geschwächt wie noch nie.

00:00:39: Sehen wir hier das Comeback der Ukraine?

00:00:41: Das fragen wir unseren Experten.

00:00:42: Viktor Fung vom Security Table

00:00:45: In der Ampel war Johannes Vogel stellvertretender Parteivorsitzender der FDP und als Geschäftsführer in der Fraktion Der Manager.

00:00:52: Überhaupt galt dieser junge, progressive Arbeitsmarkt-Experte immer als Mann nach Christian Lindner – als derjenige, der die Partei nach einem möglichen aus des langjährigen Parteichefs übernehmen würde.

00:01:05: Doch dann wechselt er nach dem Aus der FDP im Bundestag in die Privatwirtschaft.

00:01:12: Was ist da los?

00:01:13: in seinem ersten Podcast-Interview nach diesem Abschied aus der Politik?

00:01:16: Sagt er, was seine Beweggründe waren.

00:01:19: Rekordhitze jetzt am Wochenende in Deutschland mit Hierologen warmen!

00:01:22: Man soll bloß zu Hause bleiben.

00:01:24: das ist einfach zu doll.

00:01:25: darüber müssen wir natürlich auch noch mal reden.

00:01:27: kurz vom wochenende an diesen freitag den sechsten zwanzigsten juni.

00:01:55: Dramatische Zahlen, Flo.

00:01:57: im schlimmsten Fall könnte es in Venezuela nach diesem Erdbeben über hunderttausend Tote geben.

00:02:01: Was weiß man?

00:02:02: Was ist da genau

00:02:03: passiert?".

00:02:03: Es war dramatisch!

00:02:04: Es gab zwei Erdbäben im Norden des Landes die nur neunundreißig Sekunden auseinander lagen.

00:02:09: Beide dieser Erdbetten hatten eine Stärke von über sieben auf der Richterskala also waren die stärksten das Jahres bis jetzt.

00:02:16: Danach gab es noch mehr als dreißig leichtere Nachbämen die bisher registriert worden sind.

00:02:21: Die Befürchtung ist aber weiterhin groß, dass es noch mal zu einem sehr starken Nachbeben kommen kann.

00:02:26: Also von Entwarnung kann man da aktuell auf gar keinen Fall

00:02:28: sprechen.".

00:02:45: Ja natürlich ist die Hilfsbereitschaft sehr, sehr groß und überraschenderweise war Donald Trump einer der Ersten, der gesagt hat oh da müssen wir helfen.

00:02:52: Wir erinnern uns wenig zu Ehler.

00:02:53: Da gab es ja die große Aktion wo der eigentliche Präsident, dann verschleppt wurde von den USA und die jetzige Präsidentin Rodríguez ins Amt gehieft wurde.

00:03:04: Also wie gesagt aus den USA sofort die Anweisung bekommen zu helfen indem man natürlich alle möglichen Rettungsmannschaften medizinische Ressourcen und humanitäre Hilfe nach Südamerika schickt.

00:03:16: auch die EU hat mittlerweile schon angeboten da weiterhin zu unterstützen bei den Räumungs- und Bergungsarbeiten.

00:03:24: ja und auch Spanien hat gesagt Wir persönlich bieten der venezoalischen Bevölkerung nach dem verheerenden Erdbeben unsere vollste Unterstützung an.

00:03:31: Wie schlimm das Ganze eigentlich war und noch sein wird, das wird sich erst in den nächsten Tagen und Wochen

00:03:36: zeigen.".

00:03:44: Was genau ist eigentlich auf dem G-Sieben-Gipfel in Evian in Frankreich passiert?

00:03:48: Donald Trump hat seine Ukraine Sichtweise seiner Ukraine Strategie fundamental verändert sagen die einen.

00:03:55: Die anderen sagen, man weiß nie was da wirklich passiert ist.

00:03:57: Jedenfalls ist der Kreml besorgt!

00:03:59: Der Außenminister Lavrov hat sich geäußert und gesagt, man wüsste gerne, was da passiert ist?

00:04:04: Das klingt nach Unsicherheit im Kremel.

00:04:07: Das klingt danach... das will Ademir Putin seinen Anchorage Alaska-Kumpel vielleicht doch ich möge hinzufügen endlich dauerhaft verliert.

00:04:16: Wir fragen einfach mal einen, der sich etwas besser mit dem ganzen auskennt Nämlich Viktor Funk unserer Ukraine Experte vom Security Table.

00:04:22: Einen schönen guten Tag.

00:04:23: Guten Morgen Victor.

00:04:25: Hallo Michael.

00:04:25: Was ist deine Einschätzung?

00:04:27: Was auffällt, dass das auf jeden Fall den Kreml irritiert.

00:04:30: Also gerade in den heutigen Nachrichten in Russland ist zu lesen wie der Kremlin-Sprecher Peskov auf die Frage was man von Trumps neuen Vorstoß halten soll er für wird antwortet.

00:04:42: Er sagte halt man dürfe ukrainischen Medien nicht glauben.

00:04:46: Die Medien haben nämlich berichtet dass Trump Zelenski sein okay gegeben hat also mit Drohnen oder Raketen tief im russischen Hinterland erlaubt sein.

00:04:57: Und das ist etwas, was den Kreml doch ziemlich aufstößt.

00:04:59: Ist das eine Veränderung der aktuellen Lage?

00:05:01: Oder macht das die Ukraine nicht ohnehin schon?

00:05:04: Die Ukraine macht das und sie macht es schon viel länger als dass in der Breite wahrgenommen wird eigentlich schon im ersten Jahr angefangen relativ weit hinter der Grenze zuzuschlagen.

00:05:13: jetzt hat aber ein Ausmaß erreicht bei dem man sagen kann, Russland kommt eigentlich nicht hinterher sowohl die Reparaturen vorzunehmen als auch adäquat abzuwehren.

00:05:24: Ich glaube das was vielleicht besonders sein könnte und das ist jetzt eine Spekulation Auch die Qualität dieser Schläge hat sich verändert.

00:05:31: also sie sind intensiver geworden.

00:05:32: Die Infrastruktur Das ist vor allem Öl und Gas Die Schäden an dieser Infrastruktur sind größer geworden Und vielleicht hat Trump auch gemerkt dass Silensky doch irgendwie einen Willen zu Bewegung gezeigt hat.

00:05:45: Aber eine Seite, in dem Fall ist das Moskau, sie bisher eigentlich kaum bewegt hat.

00:05:49: Vielleicht ist es auch ein Frustmoment bei Trump?

00:05:51: Das ist ja nichts Ungewöhnliches und er hat jetzt später den Ball einfach nach Moskauer und sagt okay wenn die sich nicht bewegen dann soll sie Lenskimmer machen.

00:06:00: Woher kommt diese neue ukrainische militärische Stärke?

00:06:04: Zum einen haben Sie wirklich seit Anfang an darauf angelegt wie Sie das selbst sagen den Krieg zurückzutragen.

00:06:11: woher er kommt nämlich nach Russland.

00:06:13: Sie haben das zuerst mit Drohnen gemacht und jetzt haben sie ja alles basiert hauptsächlich auf dieser Drohn-Technologie entwickelt, die immer weiterfliegen größere Sprengkörpfe tragen können.

00:06:25: Und soweit ich weiß geht es auch in Richtung so Marschblöckkörper.

00:06:28: Ich glaube nicht dass das Marschbloepkörper an sich sind, also dieser Flamingo wie wir das kennen sondern so eine Art Hybridlösung.

00:06:35: Die sollen auch nicht ganz so zielgenau sein aber wenn man genug davon herstellen kann was Okain offenbar gelingt dann wird das eine oder andere treffen.

00:06:44: War der Druck schon mal jemals so groß für Putin?

00:06:46: Immerhin sinken jetzt auch die Ölpreise wieder durch die teilweise Öffnung der Straße von Namus.

00:06:51: Das heißt, seine Exportschlage Gas und Öl ist auch weniger wert.

00:06:55: Der Druck ist groß.

00:06:56: Die militärische Stärke der Ukraine ist weiter vorhanden oder sogar gestärkt.

00:07:00: Ist das eine historische Lage in diesem Krieg wo vielleicht Putin gezwungen wird ernsthafte Verhandlungen zu führen?

00:07:08: Zum ersten Teil deine Frage dass es eindeutig Die schwierigste Situation, die Putin bisher hatte.

00:07:13: Das ist ja nicht nur wenig Bewegung an der Front sondern die Zahlen der Rekrutierung gehen runter.

00:07:20: Die Moskauer Börse fällt diese Woche eigentlich kontinuierlich.

00:07:24: Die Einnahmen aus dem Öl- und Gashandel sinken und lagen trotz des hohen Preises zwischendurch während des Iran Krieges unter den geschätzten Einnahmen plus jetzt in, ich glaube weit über fünfzig Regionen Beschränkungen von Benzin und Dieselabgaben.

00:07:39: Also wir könnten jetzt noch fünf Minuten lang verschiedene Probleme aufzählen.

00:07:42: In der Summe hat es die bisher nicht gegeben.

00:07:46: Die andere Frage ob das dazu bringt dass er sich bewegt?

00:07:49: Das ist wirklich Kaffeesatzlesal da kann ich... Dass die Bereitschaft noch weiter sowohl seinem eigenen Volk als auch natürlich in erster Linie der Ukraine wie zu tun ist bei Brutien definitiv noch da.

00:08:01: Prognose zum Ende dieses Krieges wirst du jetzt auch nicht fundiert geben können.

00:08:06: Nee, die kann wahrscheinlich kaum jemand.

00:08:08: was aber durchaus realistisch erscheint ist also die Möglichkeit in irgendeiner Art von Gespräch zu kommen, die es jetzt gibt.

00:08:16: Die hat es in den letzten vierenhalb Jahren nicht gegeben bzw vielleicht hat sie gegeben.

00:08:21: in dieser Zeit als das in Istanbul Gespräche gegeben hat, also Russland pocht er da drauf.

00:08:26: Dass man ja eigentlich schon sehr weit gewesen sei damals in Istanbul.

00:08:30: der Unterschied ist jetzt.

00:08:31: Jetzt zeigt Russland Gesprächsbereitschaft, hat schon mehrfach signalisiert aber sowohl die Ukraine als auch die EU und auch die USA sind jetzt in einer anderen Position.

00:08:40: es eine völlig andere Ausgangslage solche Gespräche wieder aufzunehmen.

00:08:43: Ich bin gespannt, was daraus wird nachzulesen.

00:08:46: Liebe Zuhörerinnen und Zuhöre ist dies immer bei dem exzellenten Kollegen Viktor Fung im Security Table wenn Sie Lust haben diesen Newsletter mal vier Wochen zu testen.

00:08:53: table.media.

00:08:54: slash security.

00:08:55: Vielen Dank Victor.

00:08:56: Danke dir Michael.

00:09:04: Für viele politische Journalisten in Berlin galt ein junger Arbeitsmarktexperte aus Wermelskirchen in zwischen forty Jahre alt Immer als der Wahrscheinliche Nachfolger von Christian Lindner dem FDP-Chef Johannes Vogel ist sein Name, doch als die Partei dann tatsächlich aus dem Bundestag ausschied und plötzlich das Personal offen war und man hätte antreten können.

00:09:27: Da zog Johannes Vogels zurück... ...und ging in die Wirtschaft!

00:09:30: Inzwischen ist der Mann, Personalchef von Eurowings, der Lufthansa-Tochter führt über fünftausend Mitarbeiter und hat sich seitdem nicht mehr wirklich zur FDP oder zur Politik geäußert.

00:09:41: Warum wollte er die Partie, die Politik verlassen?

00:09:44: Was ist eigentlich anders in der Wirtschaft?

00:09:47: Und wie geht es den Mann auf den so viele Liberale gesetzt haben, in seinem neuen Amt als Personalchef bei der Eurowings.

00:09:54: Einen schönen guten Tag!

00:09:55: Hallo Johannes Hi!

00:09:56: Wir kennen uns ja jetzt schon zwanzig Jahre, wir bleiben jetzt einfach mal beim Du und außerdem bist du ja kein Politiker mehr.

00:10:01: Ist die Wahrheit?

00:10:02: Außerdem glaube ich eh das Quatsch ist dieses man muss sich sitzen um nicht professionell miteinander umzugehen, dass es doch die Zeit drüber hinweggegangen.

00:10:07: Und du musst zugeben mich aber dich scharf kritisiert auch wenn wir uns gedutzt haben.

00:10:11: Das stimmt, auch manche was ich bei dir als ich bei Politikauer über mich lesen dürfte würde ich sagen das stimmt so nicht, aber ich habe... Das

00:10:17: hast du ständig gesagt.

00:10:18: Trotzdem

00:10:19: ist das

00:10:19: Verhältnis gut.

00:10:20: Ja genau also wir haben das professionell hingekriegt.

00:10:23: immer noch sehr erstaunlich, weil du bist einer der wenigen, die direkt nach seiner langjährigen politischen Tätigkeit wirklich einen operativen Job in der deutschen Privatwirtschaft bekommen hat und ich rede nicht über eine staatliche Behörde sondern tatsächlich werde dich nicht vom Steuerzahler finanziert.

00:10:38: Wie kam es?

00:10:39: Wie schnell ging dieser Wechsel wirklich oder war der insgeheim schon lange vorbereitet?

00:10:44: Nie, der war nicht lange vorbereitet aber ich habe mich lange mit einer Frage beschäftigt.

00:10:49: Kann ich auch was anderes über die Frage?

00:10:51: Nein!

00:10:52: Mir war etwas aufgefallen.

00:10:53: Ich kann was erzählen aus meiner Jugend und davon herleiten die Frage.

00:10:57: Als ich so kurz vor achtzehn war also gerade erwachsen wurde gab es ein Lied das in den Charts lief über dem Radio Der Sunscreen Song.

00:11:05: Das ist eine erfundene Rede an Eine Abschlussklasse Mit Ratschlägen fürs Leben War damals irgendwie top Topcharts.

00:11:12: Und erste Rat zum Beispiel ist, wenn ich euch einen Rat geben darf also so ein älterer Redezunar quasi Klasse von jungen Menschen die gerade die Schule verlassen und ins Leben gehen.

00:11:19: und erstes was er sagt das eigentlich euch einen Rad geben darf nutzt Sonnencreme.

00:11:23: aber es wird dann nach tiefer wirklich tiefer.

00:11:25: gut schönes Lied und eine Zeile ist mir immer im Gedächtnis geblieben.

00:11:30: Das ist sinngemäß.

00:11:31: Ich macht euch keine Sorgen wenn ihr nicht wisst wohin euer Leben gehen soll.

00:11:35: Die meisten Anfangs zwanzigjährigen wissen das nicht Einige der interessantesten Vierzigjährigen wissen es immer noch nicht.

00:11:42: Und da ist was drin an Vielfältigkeit dessen, was vor allem liegt und... Du wusstest

00:11:49: das wirklich nicht?

00:11:50: Ich hatte immer das Gefühl ich fände rasend spannend.

00:11:53: Ich will mich nicht festlegen.

00:11:54: Ich finde rasenspannend verschiedene Dinge zu tun, zu erleben und zu lernen.

00:11:59: Und mir ist eins aufgefallen in der Zeit... ich war ja als Politiker viel unterwegs in den USA, in Asien auch mal einen Forschungsaufenthalt da gemacht waren wir in China ein knappes Vierteljahr, war Fellow in Harvard und bin viel drüben gewesen und drügen!

00:12:14: Mir ist aufgefallen diese Versäulung von Biografien Wirtschaft bleibt Wirtschaft Verwaltung bleibt Verwaltung Politik bleibt Politik ist sehr deutsch Und zum Beispiel in den USA ist es viel üblicher, dass auch in Spitzenverantwortung mit operativen Rollen Wechsel gibt.

00:12:28: Professoren die Ministerien leiten Topmanagerinnen, die an der Uni gehen Behördenmitarbeiter, die ein Unternehmen gründen oder oder.

00:12:36: und ich hatte immer zwei Gefühle dazu.

00:12:39: Erstens das macht alle Systeme besser weil innovativer frische Perspektive neue Sichtweise.

00:12:44: und zweitens Ich fand die Leute auch immer meistens interessante Gesprächpartner, die ich getroffen habe, das gemacht haben.

00:12:51: Und ich hatte das Gefühl, sie sind einfach sehr gut!

00:12:54: Also es ist ja logisch ne?

00:12:55: Du wächst im kalten Wasser... ...ist die Lernkurve steiler Wenn du Anfänger bist musst du so viele Dinge neu lernen.

00:13:01: wenn du wirklich die Komfortzone verlässt dann passiert mehr in dir.

00:13:07: und ich hatte dass ehrlich gesagt, wenn du das politisch betrachtest, der Arbeitsmarktpolitik gemacht über Biografien sich damit beschäftigt und Arbeitsmarkt fragen ist das natürlich auch, wenn du es spannend findest.

00:13:18: eine Frage an die eigene Biografie.

00:13:19: Und deshalb habe ich all meine Dreißiger durch immer so darüber nachgedacht.

00:13:24: soll.

00:13:25: will ich eigentlich nochmal was anderes machen und nach sechzehn Jahren im Public Sektor mal in den Private Sektoren, auch gerade als Liberaler und deswegen hatte ich in der Wahl nach das Gefühl dass Schicksal klopft an

00:13:36: Ja und man hat dir das natürlich gleichgemalt, weil ihr wurde abgewählt.

00:13:38: Das heißt du hattest die Option was viele im ihrem berufslichen Curricula natürlich nicht machen dass sie proaktiv diesen Wechsel sich zutrauen.

00:13:47: Du hattetst die Chance bekommen Seitenwechsel stimuliert beide Seiten bin ich sehr von überzeugt.

00:13:52: trotzdem muss man sich das zutrauen können.

00:13:54: Du musst es können was du da jetzt machst.

00:13:56: Du bist Personalchef einer großen Fluglinie mit fünftausend Mitarbeitern.

00:14:00: Kannst du das?

00:14:01: Was musstest du dir als Rüstzeug noch anlernen?

00:14:04: oder kochen am Ende auch auf das Ziel-Level in der Wirtschaft alle nur mit Wasser?

00:14:07: Also ich habe sehr tolle Kollegen, ganz tolle Leute arbeiten da.

00:14:12: Das gesagt gilt natürlich dass überall alle nun mit Wasser kochen, das ist klar.

00:14:17: aber ich glaube man muss beides ernst nehmen.

00:14:21: also ich hab sowohl mich natürlich damit beschäftigt als die Grundsatzentscheidung getroffen hatte.

00:14:27: Ich hätte ja auch zurückgehen können.

00:14:29: Die Bundesagentur für Arbeit, wo ich ein Rückkehrrecht hatte mich weiter irgendwie überregendere Ämter in der FDP.

00:14:33: das Ziel Ich mache jetzt drei Jahre.

00:14:35: was aber will?

00:14:35: zurück in die Politik und ich habe mich eben dafür entschieden.

00:14:38: Jetzt will ich wirklich Verantwortung in der Wirtschaft übernehmen Und natürlich musst du dich dann damit beschäftigen.

00:14:44: Was ist übertragbar?

00:14:45: also auch in der BA Personalmanagement und Personalführung gelernt.

00:14:50: Auch in Spitzenpolitik hast du Managementaufgaben, ich habe schon eine Jungführungsverantwortung übernommen, schon ein Student.

00:14:56: also da ist viel... Ein alimentarischer

00:14:56: Geschäftszuweis ja auch einen Führungsamt?

00:14:58: Ist auch ein Mittelstände, den du managen musst so genau!

00:15:01: Also da konnte man viel mitnehmen und die Themen waren wir natürlich gerade aus der BA-Zeit nicht fremd.

00:15:06: So gleichzeitig gibt es ganz viel was Neues und anderses

00:15:10: und erleihen

00:15:12: zum Beispiel nur um das mal in den ersten Wochen sage ich ganz offen, kam ich jeden Tag und Kopfschmerzen nach Hause.

00:15:17: Weil ich einfach so viele Fachbegriffe abkürzung, die du neu lernen musst!

00:15:21: Das ist klar und das sehr ernst

00:15:23: zu nehmen.

00:15:23: Wie eine neue Sprache, die man lernt.

00:15:24: Genau,

00:15:24: das hat mir natürlich auch vorgenommen.

00:15:25: Aber

00:15:25: was ist es im Alltag?

00:15:26: Im Manager-Alltag wo Du wirklich dattest, ups, das hätte ich nicht gedacht.

00:15:31: Fünfzehn Jahre lang habe ich der deutschen Wirtschaft erklärt wie es besser laufen könnte, hab Vorschläge für die deutsche Wirtschaft kümmert... Und das ist dann doch jetzt ganz anders.

00:15:39: War da

00:15:39: was?!

00:15:40: Also nichts, was mich quasi so Breastaking überrascht

00:15:44: hat,

00:15:45: aber ein paar Dinge haben sich bestärkt.

00:15:48: Was mir natürlich auffällt ist die Entscheidungsgeschwindigkeit.

00:15:52: Das ist ja ein bisschen in der Politik auch bei Design.

00:15:55: Es soll ja Machtkonzentrationen verhindern checks and balances das macht es langsam ich glaube oft zu langsam Aber das war auch was mich in der politik frustriert hat und natürlich können wir gibt's eine enormes Tempo Sich neuen Situationen zu stellen jetzt zum Beispiel in der jet fuel Kostenanstieg durch den Iran-Krieg und so, das waren extrem herausfordernde Monate.

00:16:16: Und das Tempo mit dem in der Privatwirtschaft dann Entscheidungen zumindest bei uns getroffen werden – das macht schon viel Freude!

00:16:23: Das ist cool auch fordernd aber wirklich cool gefällt mir.

00:16:28: Also das hat Dinge bestärkt würde ich sagen und zum Airline Business lerne ich einfach jeden Tag dazu.

00:16:35: Da gehe ich auch ganz offen mit um.

00:16:36: Ich bin kein Airliner, aber ich habe eine Begeisterung für unsere Industrie und bin gerne hier hingegangen.

00:16:41: Ich wollte diese Rolle!

00:16:43: Das finde ich wahnsinnig spannend für gern auswählen.

00:16:44: du willst warum?

00:16:45: Aber natürlich weiß ich da muss ich viel dazulehren zu Netzplanungen, zu Flugzeugbestellungen und so.

00:16:50: Aber das stürzt mich voll rein, das macht richtig Bock.

00:16:53: Nun warst Du ein leidenschaftlicher Politiker.

00:16:55: über so viele Jahre hast Du schnell in der Wirtschaft auch verstanden warum manchmal die Kritik in der Gesellschaft so groß ist.

00:17:02: an der Politik Siehst du deine eigene Rolle als Politiker, im Nachhinein kritischer?

00:17:08: Ich kann irgendwie da beide Perspektiven noch fühlen.

00:17:12: Also ich verstehe den Frust über Langsamkeit und Reformstau aber den habe auch als Politik gefühlt.

00:17:18: Klar fragst du dich wenn du drüber nachdenkst wo hätte ich noch Dinge anders machen können?

00:17:22: Aber dieses Grundgefühl müsste mehr gehen.

00:17:25: das war ja auch vorher da.

00:17:26: Und gleichzeitig glaube ich dass es richtig ist sich nicht reinzusteigern in so ein einfach mal machen, man müsste mal.

00:17:34: Weil natürlich das auch wichtig ist glaube ich – das ist ja vielleicht auch die Stärke von Gesellschaften mit mehr Zickzeugbiografien – dass die Welten einander verstehen und Politik funktionieren nach ganz anderen Regeln oder Entscheidungsregeln als Wirtschaft.

00:17:46: Das soll auch sein!

00:17:47: Sonst hätten wir nicht checks and balances Gewaltenteilung und sozusagen wesentliche Elemente einer liberalen Demokratie.

00:17:53: Da ist wiederum darf die Politik aber Sollte sie nach meiner Verzorgung nicht als Entschuldigung nehmen, eben ins Nicht-Handeln zu kommen.

00:17:59: Wenn ich jetzt hier schon

00:18:01: mal

00:18:02: ein Politiker habe der offen und ehrlich redet.

00:18:06: Was ist los mit dem Thema Eitelkeit und Sichtbarkeit?

00:18:09: Du warst einer der die Bühne Jetzt würde ich nicht sagen geliebt aber doch geschätzt hat den öffentlichen Auftritt Die Bundestagsrede, die Medieninterviews.

00:18:17: Und jetzt bist du einen Personalchef eines Unternehmens Der darauf achten muss auf was er überhaupt in der Öffentlichkeit sagt.

00:18:23: Aber es ist auch nicht deine Aufgabe in der Öffentlichkeit, sondern du musst einen Konzern führen und die Mitarbeiter dort gutführen.

00:18:30: Gab's so eine kleine Moment des Schwarzen Loches bei den Themen, die ja alle auch deine waren?

00:18:34: Überleg mal jetzt!

00:18:35: Die Aktienrente, die jetzt Kapitalrente heißt.

00:18:38: ein politisches Leben hast Du dafür gekämpft.

00:18:40: Jetzt kommt ihr nach einem Ausmaß wie Du es nie für möglich gehalten hast

00:18:43: Genau so, wie wir es vorgeschlagen haben.

00:18:45: Das ist schön zu sehen!

00:18:46: Aber

00:18:46: das jetzt selber nicht gedacht, dass es

00:18:48: kommt?

00:18:49: Also okay und jetzt äußerst du dich dazu nicht um keinen Interview da zu geben weil es nicht mehr deine Baustelle ist.

00:18:54: Tut's ein bisschen weh?

00:18:55: Ich hatte ja vorher gut drüber nachgedacht.

00:18:56: ich habe mir ja gut überlegt was ich tue.

00:18:58: will ich das wirklich also noch dreißig Jahre tätiges Leben vor mir?

00:19:01: aber will ich jetzt wirklich jetzt in die Wirtschaft und nicht zurück in den Bundestag bei nächster Gelegenheit?

00:19:07: Es gab ein initiales Gefühl nach langer Beschäftigung mit der Frage in der Wahlnacht die Entscheidung getroffen, aber natürlich mir das letzte Jahr auch ein paar Monate Zeit genommen darüber gründlich nachzudenken.

00:19:18: Nicht nur zu überlegen was soll jetzt kommen sondern auch das nochmal zu prüfen.

00:19:21: ich bin sogar auf den Jakobsweg Pilkern gegangen um letzten Sommer.

00:19:25: Hast du durchgehalten?

00:19:26: Ja also klar!

00:19:27: Ich bin da.

00:19:29: Hab die Kompostella?

00:19:30: Manche machen ja nur die kurze.

00:19:31: Nein,

00:19:31: nein!

00:19:32: Also ich musste auch eine Etappe so wählen dass die Zeit die meine Frau alleine unsere kleinen Tochter betreuen musste kompatibel war.

00:19:40: aber sie hat mir ja knapp drei Wochen zugestanden und die habe ich gemalt.

00:19:43: Der

00:19:43: lange läuft zu dir selbst.

00:19:45: Nein das ist nicht.

00:19:45: Aber es war ne gute Zeit Und das hab' ich bewusst gemacht um den Abstand nochmal zu haben wenn man Schritt zurückzutreten und ja auch zu durchdenken Was kann dann passieren auf der Strecke?

00:19:55: Willst du das wirklich?

00:19:56: bereust du es in einem Jahr, in zwei oder

00:19:57: drei?".

00:19:58: Und ich glaube... Ich habe so gut durchdacht dass ich jetzt spüre.

00:20:02: Das ist eine abgewogene Entscheidung für mich.

00:20:04: richtig damit.

00:20:05: Im Gegenteil zum Beispiel über die Aktienrente freue ich mich!

00:20:08: Weil ich weiß.. Das ist ne Idee, die hab' ich gepflanzt.

00:20:11: Die war vorher nicht in der deutschen Reformdebatte.

00:20:13: Die gibt's jetzt wahrscheinlich nicht ohne das Wahrscheinlich sogar sicher nicht Aber ob ich die noch mache Ist mir dann auch egal.

00:20:19: Ich freue mich, dass sie wahrscheinlich kommt wenn sie denn kommt.

00:20:23: aber

00:20:25: das berührt ja einen Punkt, weil du danach gefragt hast.

00:20:29: ich glaube Politik ist anders als operative Verantwortung der Wirtschaft zur Hälfte der Bühne, zur hälfte Vermittlung, zur Hölfte Kommunikation.

00:20:35: Das ist jetzt komplett anders!

00:20:36: Aber die Frage ist trotzdem auch wenn man das kann und schätzt und mag wird es zum Selbstzweck oder treibt dich an?

00:20:43: Dass das ein Hebel für Gestaltung ist Glaube reflektiert genug zu sein, sagen zu können.

00:20:50: Mich hat immer die Gestaltung angetrieben!

00:20:51: Ich kann das auch nicht mehr hören, dass Politiker mir die ganze Zeit erzählen sie wollen gestalten?

00:20:54: Das klingt so banal und schlossgelaft... Ja

00:20:56: aber die Frage ist wann wirst du glücklich?

00:20:58: Wann warst du am glücklichsten?

00:20:59: Und ich war in der Politik am glücklichsten wenn ein Gesetz wirklich durchkam.

00:21:03: Egal auch wenn die Rede dazu dann um dreiundzwanzig Uhr im Plenum war.

00:21:06: Wenn es dann wirklich kam was mir wichtig war Es gibt Gesetze, die sind okay, die muss man machen.

00:21:09: Gibt die Themen, die liegen einem am Herzen Dann merkte ich bin wirklich glücklich.

00:21:13: Das treibt mich angetrieben, das treibt mir jetzt auch ein paar Monate weiter.

00:21:17: Bei anderen Themen kann ich jetzt auch faszinieren.

00:21:19: Sagt man ein aktuelles Beispiel bei Eurowings, was dich zuletzt glücklich gemacht hat?

00:21:22: Welche Entscheidung?

00:21:24: Also wir... Bisher Moment!

00:21:25: Erstens finde ich, dass wir als Team großartig durch diese Herausforderung gerade kommen mit der, das ist ja wirklich krass, mega gegen Wind Kerosin.

00:21:33: Wie

00:21:33: lange habt ihr noch Kerosine?

00:21:35: Der Supply ist gesichert, wirklich und jetzt gibt es ja auch Hoffnung, dass sich die Freissituation wieder entspannen weil die Straße endlich offen ist.

00:21:44: Aber was mich z.B.

00:21:44: fasziniert, ist es mir jetzt mit meinem HR-Team der Frage zu stellen – was heißt AI?

00:21:49: Jetzt in Unternehmensbauischer Verantwortung!

00:21:51: Ich fand immer, wenn ich als junger Mensch gelesen habe über die Zeit im Studium zwischen XIX und XX Jahrhundert, diese rasante Zeit durch technische Erfindungen, Elektrizität und all das wie das die Welt verändert hat... Und dass dann eine solche Tempo Veränderung in dem Sektor machen zu können, der mehr Tempo hat als die Politik.

00:22:10: Das finde ich wahnsinnig faszinierend.

00:22:11: und sich jetzt die Frage zu stellen was heißt das?

00:22:13: Wie befähigen wir unsere Leute?

00:22:14: Wie nutzen wir das für unsere Prozesse?

00:22:16: Was heißt es für die Erfindung gerade auch eines Nicht-Software-Unternehmens sondern klassischen Industrie wie auch andere das ja erfolgreich machen Sie denn super Beispiel wertvollstes deutsches Unternehmen weil sie sich dem stellen und das auf uns übertragen.

00:22:27: das macht mega

00:22:28: Bock!

00:22:28: Ich sehe Johannes Vogel ist die Leidenschaft geblieben.

00:22:30: das freut mich.

00:22:31: trotzdem nochmal einmal das Thema was du eigentlich abgehakt hast.

00:22:34: Auch die FDP hatte ja vor wenigen Wochen noch ein Personalproblem.

00:22:38: Ehrlich, wie viele Leute wollten dich überreden?

00:22:41: Anzutreten gegen Kubicki oder gegen Streckzimmermann auf jeden Fall anzutreten als Parteichef?

00:22:45: Ich habe mich aus der Frage rausgehalten öffentlich das werde ich auch jetzt nicht anders machen weil ich gesagt hab dass passt nichts zur Rolle!

00:22:51: Ich war Spitzenvertreter der FDP, ich war Chefvertretern der Bundesvorsitzende...

00:22:54: Viele haben immer gesagt der ist der Mann nach Lindner.

00:22:59: Das weißt du.

00:23:00: Aber ich und Du hast damit doch auch zwischenzeitlich mal geliebäugelt Die Wahrheit zu

00:23:05: sagen.

00:23:06: Ich habe über alle Fragen gut nachgedacht und mich für den Weg hier entschieden.

00:23:13: Einen Moment

00:23:14: gezuckte in den letzten Monaten?

00:23:15: Fühl'n mich wohl damit, ich hab das wirklich an möglich.

00:23:18: allen kann sagen was ich eben gesagt habe ist wirklich wie ich es empfinde.

00:23:22: auch wenn zum Beispiel ein Thema hochkommt was dir etwas bedeutet oder eine Frage hoch kommt die relevant ist da spürst du ja hast du vorher gründlich genug drüber nachgedachten?

00:23:31: Das habe ich.

00:23:32: Ich hab jetzt Bock, diese Zickzack-Biografie zu leben und das treibt mich an.

00:23:37: Zickzerk heißt Comeback ist möglich?

00:23:40: Also ich hab noch dreißig Jahre tätiges Leben vor mir.

00:23:44: Du musst

00:23:44: ja länger arbeiten als alle!

00:23:45: Ja, aber ich find's auch gut, ich hab Bock drauf.

00:23:47: Aber ich würde hier allem widersprechen was ich eben gesagt hab wenn ich jetzt sage, ich weiß worauf ich in zehn, fünfzehn, zwanzig Jahren Bock hab.

00:23:51: Wer kann das

00:23:52: sagen?!

00:23:52: Da würd' ich auch lügen.

00:23:53: Weiß ich nicht.

00:23:54: vielleicht hab ich nochmal Bock... ...aber für die nächste Zeit meine ich es ernst jetzt in der Wirtschaft Verantwortung zu übernehmen.

00:24:01: Wärst du Team Kubik oder Team Stalkzimmermann gewesen?

00:24:04: Raushalten, weit raushalten.

00:24:06: Sehr schön!

00:24:06: Aber die FDP schafft ihr Comeback.

00:24:08: Ich glaube es gibt enormen Nachfragen nach einer liberalen Partei gerade jetzt, also ich müsste man sie ja jetzt hier erfinden.

00:24:15: Also in dem Dreieck von Putin-C, Reformstao, Nichtmarktwirtschaftliche Überzeugung und Populismus was eine antiliberale Bewegung ist dir durch die westlichen Demokratien schwappt da gibt's einen riesen Bedarf für etwas, was gegen all das steht.

00:24:30: Ich glaube eine Nachfrage gibt es.

00:24:32: als Bürger, als politischer Mensch der ich da bleibe und ich glaube als Marktwirtschafter sage ich wo eine Nachfrage ist, da gibt's auch ne Chance für ein Angebot.

00:24:39: und deshalb glaube ja die FDP hat alle Chancen und ich wünsche den Kollegen die das machen jetzt in überregionaler Verantwortung echt Erfolg meine ich ganz ehrlich.

00:24:45: Die nächste Frage

00:24:46: als Papa mehr Family Time & Quality time als Personalschaft bei Eurowings als in der Politik?

00:24:55: Super hoher Druck unter der Woche, viel Verantwortung und viel Arbeit.

00:25:00: Aber anders als in der Politik im Regelfall wenn nicht gerade Alarm ist.

00:25:03: Wir müssen unsere... Es gibt Crews die im Nahen Osten gestrandet sind weil der Krieg ausgebrochen ist.

00:25:08: also das ist ein Sonderfälle.

00:25:09: aber sonst im Regelfalle freie Wochenenden Und das ist ... In der Politik weißt du bist ihr so gut wie anderes.

00:25:15: always on Immer auf Social Media.

00:25:17: irgendeine Medienlage kann entstehen.

00:25:19: wichtige Talkshows sind Sonntagabend.

00:25:21: Das ist eine enorme Gewinner-Lebensqualität.

00:25:25: Johannes Vogel, vielen Dank für dieses erste Podcastinterview nach deiner politischen Zeit.

00:25:29: Gerne!

00:25:37: Flo war noch was?

00:25:38: Mik, ich weiß du bist ein großer Sommerfreund und du magst es wenn's heiß ist, wenns sonnig is, wenn man ja das Wetter einfach genießen kann.

00:25:45: aber auch du musst zugeben jetzt am Wochenende dass das einfach zu doll.

00:25:48: Ich muss grad selber sagen nein.

00:25:49: Du wirklich ernsthaft so lange du das Wasser in deiner Nähe hast ob es der kleine... Plitschi, Platschipool im Garten ist oder ob es der Wannsee- oder Schlachtensee ist.

00:25:59: Ich

00:25:59: liebe Hitze!

00:26:00: Ich liebe das Wasser und ich liebe es vor allem in Flip Flops und Shorts rumzulaufen.

00:26:03: Ja bitte gehen Sie nach Hause machen sie die Schalusien runter.

00:26:07: ja passen sie auf sich auf trinken sie genug.

00:26:09: Aber wir können uns nicht acht Monate lang über den viel zu kalten Winter in Berlin ständig beschweren.

00:26:14: Jetzt haben wir endlich mal Hitze, jetzt meckern wir auf wiederum.

00:26:16: Ja, einundvierzig Grad teilweise jetzt in Berlin fürs Wochenende angesagt und in anderen Teilen Deutschlands teilweise sogar noch mehr!

00:26:23: Das ist einfach zu doll weil auch nicht jeder den Luxus hat einen Pool bei sich Zuhause zu haben oder in der Nähe eines Sees zu wohnen Und du kannst dir vorstellen wie die öffentlichen Badestellen jetzt aussehen an diesem Wochenende also da noch einen freien Platz zu kriegen.

00:26:36: Viel Spaß dabei.

00:26:37: Also mein Dreißig mal dreißig Zentimeter Planschbecken ist kein Pool, aber ja der Weg zum Wannsee oder zum Schlachtensee ist nicht weiter.

00:26:43: Hast du völlig recht?

00:26:44: Ich kann nur sagen ich liebe den Sommer und bin froh über jeden hitzigen Tag!

00:26:49: Ich bin als Kölner ja ohnehin der nördlichste Italiener in Deutschland.

00:26:53: Hitziges Gemühen haste auch.

00:26:56: Dass die Vierzig-Gradmark in Deutschland überschritten wird, ist jetzt nicht so historisch.

00:27:00: über dreißig offizielle Messungen gab es in den vergangenen Jahren.

00:27:03: Das sind extreme Temperaturen natürlich aber sie gab es auch schon.

00:27:06: zwei drei, zwei fünfzehn, zwei neunzehnt und zweitausend zwanzig.

00:27:10: Eine historische Ausnahme gab es übrigens am siebenzwanzigsten Juli trieinachtzig als im Gärmersdorf bei Bayern einmalig vierzig Komma zwei Grad gemessen wurden.

00:27:20: also ja Es ist heiß Ja man muss auf sich aufpassen Aber es ist jetzt auch keine Revolution in der Meteorologie.

00:27:48: Speiseeis ist eine Möglichkeit, Eiswürfel sind die anderen.

00:27:51: Vierundvierzig Grad!

00:27:52: Das ist schon ordentlich.

00:27:54: Genießen Sie trotzdem den Tag.

00:27:56: Denken Sie daran das wird in Berlin gerade in Berlin wieder viel früher kalt als sie es eigentlich haben wollen.

00:28:01: In diesem Sinne wir sind morgen ganz nüchtern, ganz kühl mit einem sensationellen CEO-Interview für Sie da.

00:28:07: am Samstag in der CEO Edition ist der Wirtschaftserklärer Ihr Maling-Deutschland AG da, nämlich Joe Cayser der frühere Siemenschef.

00:28:15: Heute Aufsichtsratschef von Siemens Energy und ein echter Experte wenn es um Indien China und die USA geht.

00:28:20: Freuen sich auf dieses Gespräch von der Kollegin Angela Köckritz am Samstag bei Table Today.

00:28:25: bis dahin schönen Freitag!

00:28:32: Tschüss!