Wie gewinnt man Wahlen? Mit Matthias Riegel

Shownotes

Matthias Riegel, Kommunikationsberater und langjähriger Wahlkampfstratege der Grünen, hat Cem Özdemirs Kampagne in Baden-Württemberg verantwortet. Zehn Punkte Rückstand auf Manuel Hagel drehte Özdemir bis zum Wahlsieg am 8. März – Riegels Methode: „betreutes Wahlkämpfen". Sein Selbstverständnis: „Mittlerweile würde ich sagen, ich mache gar keine Kommunikationsberatung mehr, sondern ich verkaufe eigentlich mein Bauchgefühl." [08:26] Die Straße von Hormus ist de facto dicht: Der Iran will alle einlaufenden Schiffe weiter beschießen. Trump reklamiert die Kontrolle für die USA – gegen Bezahlung: „Wir werden die Meerenge behalten und sie wahrscheinlich betreiben. Wir werden der Hüter der Meerenge." [01:27] Ursula von der Leyen begrüßt die Empfehlung eines Expertengremiums für ein EU-weites Mindestalter bei Social Media. „So wie wir unseren Kindern keinen Autoschlüssel geben, bevor sie einen Führerschein haben, und sie keinen Alkohol kaufen lassen, bevor sie es legal dürfen, müssen wir das Alter festlegen, ab dem Kinder legal auf Social Media zugreifen dürfen", sagte sie. Australien zeigt die Grenzen: Trotz millionenfach deaktivierter Konten nutzen mehr als 85 Prozent der unter 16-Jährigen die Plattformen weiter. [04:21]

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00:00:02:

00:00:10: Eskalationsspirale im Nahen Osten, wieder einmal muss man sagen.

00:00:14: Der Iran greift Schiffe in der Straße von Hormuz an die Vereinigten Staaten reagieren mit Vergeltungsschlägen Die Weltwirtschaft zittert.

00:00:22: Wie es da weitergehen könnte darüber reden wir gleich.

00:00:27: Ein Social Media-Verbot für Kinder das soll kommen wenn es nach einigen Politikern geht.

00:00:31: Es ist nur noch eine Frage der Zeit.

00:00:33: Aber wie genau könnte das aussehen?

00:00:34: Gestern wurde ein neuer Bericht von einem Expertengremium der EU-Kommission vorgestellt, wir diskutieren die Vorschläge

00:00:40: hier.".

00:01:00: Vergessen Sie, Google Maps.

00:01:01: in Heidelberg hat man an einer neuen Website gearbeitet die sie noch angenehmer durch den Sommer loten kann.

00:01:07: Was genau diese Website anders macht als die Branchenriesen das verrat mir Ihnen am Schluss an diesem Dienstag den vierzehnten Juli.

00:01:17: Im Hintergrund wird weiterverhandelt aber der Krieg im Iran eskaliert immer weiter.

00:01:21: Diese Doppelstrategie ist für viele da draußen unverständlich für uns auch oder Helene?

00:01:26: Ja und dann gibt es auch unterschiedliche Verlautbarungen zu der Frage ob die Straße von Hormuz nun eigentlich befahrbar ist und wenn ja unter welchen Bedingungen.

00:01:35: Der Iran, der sagt die Straße sei faktisch geschlossen alle Schiffe, die es wagen, in diese Straße einzufahren und bombardieren würde.

00:01:46: Das gilt vor allem für die Schiffe auf der Seite zum Oman die Straße

00:01:51: passieren.".

00:01:52: Trump widerspricht und sagt Nein!

00:01:53: Die Straße sei im Prinzip für alle offen außer eben für Schiffe aus dem Iran Und gestern hat er angekündigt dass er die Seeblockade der iranischen Hefen wieder aufnehmen werde.

00:02:31: Das bedeutet, dass alle Schiffe die nicht zum Iran fahren oder aus dem Iran kommen Die Straße, so jedenfalls sagt Trump das durchqueren könnten.

00:02:39: Allerdings kostet das Geld.

00:02:41: eine Gebühr von zwanzig Prozent will Trump erheben – das sind quasi Zölle!

00:02:46: Also Trumps Position die Straße ist befahrbar es kostet nur Geld und Befarber isst sie eben nicht für den Iran.

00:02:54: Beide Seiten reklamieren also dass Sie die Kontrolle über diese wichtige mehr enge haben.

00:03:00: Faktisch kann man es sagen ist diese Straße derzeit dicht.

00:03:05: Nach Einschätzung von den Militär-Experten in den USA hat Trump jetzt genau drei Optionen entweder er geht zurück zu einem vollen Krieg gegen den Iran, dafür plädiert übrigens auch Israels Regierung.

00:03:14: In den USA wäre das jedoch kurz vor den Mithirms äußerst unpopulär oder er zieht sich komplett zurück und überlässt den mittleren Osten den Anreinern und den Europäer an.

00:03:25: Iran bekäme dann aber wohl die alleinige Kontrolle über die Mehrenge und die wahrscheinlichste Option ist es geht alles irgendwie so weiter wie bisher.

00:03:32: Ja wobei so ewig weiter... kann es nicht gehen, die Weltwirtschaft leidet insgesamt enorm.

00:03:38: Auch die Amerikaner leiden unter dieser Lage.

00:03:41: irgendwann ist auch zu erwarten dass sich die Chinesen beschweren denn sie sind in hohem Maße abhängig von den Transportern durch die Straße von Hummus.

00:03:49: allerdings wie man diesen Knoten durchschlägt da gibt es derzeit momentan noch kaum Ideen.

00:03:56: irgendwas bleibt Europa?

00:03:57: wieder einmal nur Appelle und Grundsatzbeschlüsse, die ohne Wirkung bleiben.

00:04:01: Die E-III, also Deutschland Frankreich und Großbritannien haben gestern ein Papier veröffentlicht um die hochlosen Angriffe, ich zitiere Irans auf die Handelsschifffahrt zu verurteilen.

00:04:10: vor allem stellen sie sich an die Seite Katarskuvaid Oman und Jordanien.

00:04:14: aber danach folgt eben nichts außer die Forderung nach Wiederherstellung des Waffenstillstand.

00:04:19: das wirkt ziemlich ambitionslos.

00:04:34: Wenn man mit Eltern spricht seit einigen Jahren gibt es vor allem einen Thema ab wann sollte ein Kind ein Handy bekommen?

00:04:42: Wie viel Bildschirmzeit darf das Kind haben?

00:04:45: und wie verhält es sich mit Social Media Nutzung?

00:04:49: Ja, ich denke mal an meine Kindheit zurück.

00:04:51: Da gab's ein möglichen anderen Themen aber dass mit Sicherheit nicht.

00:04:53: Ein bisschen gab's Bildschirms Zeit mit Blick auf Darf man Wetten das sehen oder nicht?

00:04:58: Aber das war doch vergleichsweise kleines Problem.

00:05:01: zu dem heute.

00:05:02: Nun hat sich auch die Europäische Kommission eingeschaltet genauer gesagt eine Expertenkommission Die von der EU Kommission den Auftrag bekommt, einen Bericht zu schreiben.

00:05:10: und sprechen wir heute doch mal über die Empfehlungen aus Brüssel.

00:05:37: Dafür braucht es dann ein effektives Verfahren zur Altersprüchung, also eins das nicht sofort findige Kinder umgehen können.

00:05:44: Darin sind sie wirklich ziemlich gut.

00:05:45: meine jedenfalls einerseits den Pin der Eltern zu erraten und andererseits irgendwie diese automatische Abschaltung auch zu umgehen.

00:05:54: schon interessant zu welcher Kreativität Verbote bewegen.

00:05:58: Kommissionspräsidentin Ursula von der Land hat die Vorschläge der Experten bereits begrüßt und drängt auf ein Umdenken in der gesamten Union.

00:06:05: Hören wir mal rein, was sie gesagt hat!

00:06:07: Wir müssen die Ärzte, in denen die Kinder legal accessieren können, zur sozialen Medien.

00:06:15: Das wird nicht vollgefordert und der Veränderung dauert Zeit.

00:06:21: Es dauert eine Zeit, um den kulturellen Veränderungen in unserer Gesellschaft zu verwenden.

00:06:39: Nur, als es Zeit war für Auslaut- und Trinkaufgaben, nur, dass es Zeit gab, die Autos in die Fahrzeuge zu benutzen.

00:07:05: Also Ursula von der Leyen will die Ergebnisse sich genauer anschauen und nach dem Sommer einen Gesetzentwurf.

00:07:12: Vorlegen, Ziel ist es aus Sicht der EU.

00:07:14: Das sind allen EU-Staaten die gleichen Regel um Geld als auch eine Harmonisierung in diesem Bereich, der ja ganz unmittelbar mit der Bildung zu tun hat.

00:07:24: Jetzt sehen wir in einigen Ländern schon Vorstöße.

00:07:27: in Frankreich zum Beispiel geht ab dem ersten September einen Social Media Verbot für unter fünfzehnjährige.

00:07:32: in Griechenland, Dänemark und Österreich sind ähnliche Vorschläge in Arbeit und Spanien Das hat das Alter sechzehn vorgelegt.

00:07:42: Ob es jetzt fünfzehn, sechszehnt oder dreizehn ist darüber kann man mit Bildungsexperten reden, dass man sich da in Europa mal gemeinsam Gedanken macht, das ist sicherlich eine gute Idee.

00:07:50: Zunächst einmal müsste sich auch die Bundesregierung einig sein.

00:07:52: In der Union ist man sehr skeptisch, obwohl die CDU-Bildungsministerin Karen Prien sehr dafür wirkt.

00:07:58: Alle schauen nach Australien, wo es ja als erstes Land eingeführt wurde und die Bilanz dort ist durchaus gemischt.

00:08:03: Die Tech-Konzerne haben dort zwar fünf Millionen Konten von minderjährigen sperren müssen andererseits hat eine wissenschaftliche Studie unlängst gezeigt dass das Nutzungsverhalten der Jugendlichen kaum beeinflussten wurde.

00:08:14: also mehr als achtzig Prozent der untersechzehnjährigen nutzen die Plattform weiterhin da man eben die Verbote leicht durch Fake Accounts umgehen kann.

00:08:22: Also so einfach ist wie immer ein Verbot auch in diesem Bereich nicht.

00:08:33: Anfang des Jahres sah es noch so aus, als ob Baden-Württemberg nun wieder schwarz wurde nach der langen Grünenzeit unter Winfried Kretschmann.

00:08:42: Zehn Prozent Punkte lag Manuel Hagel vorne aber am achten März da zog Cem Özdemir dann doch knapp vor der CDU über die Ziellinie.

00:08:52: eine hauchdünne Mehrheit aber eine tatsächlich beeindruckende Aufholjagd des grünen Spitzenkandidaten.

00:08:59: Wie kann man sowas schaffen?

00:09:00: Das wollen wir von Matthias Riegel wissen.

00:09:03: Er ist Kommunikationsberater und war verantwortlich für die Kampagne von Cem Özdemir, was hat nun wirklich den Unterschied gemacht?

00:09:11: Und können andere Politiker hier ganz kostenfrei etwas vom Erfolg von Cem Öztemir und von Mathias Riegel lernen?

00:09:19: Hallo schön dass du heute bei uns bist lieber Matthias!

00:09:22: Danke für die Einladung.

00:09:23: So also bevor wir jetzt zu viel Vorschusslorbeeren an dich vergeben Erzähl's doch mal selbst.

00:09:30: Was hast du für Champions dem hier gemacht und welchen Anteil hast du daran, dass er zehn Prozentpunkte aufgeholt hat?

00:09:36: Und danach musst du uns natürlich das Geheimnis verraten wie das geht!

00:09:40: Ich glaube was ich gemacht habe, zumindest erzählt er das und als er das an den Abend nach der Vereidigung so in großer Runde, da hab' ich gedacht so Gott jetzt Boden tue dich auf, ich will das nicht hören.

00:09:51: aber was ich gemacht hatte, ich hab ihm im Frühjahr gefragt, ob er das eigentlich machen will oder nicht.

00:09:58: Zwei Jahre vor der Wahl?

00:09:59: Zwei

00:09:59: Jahren vorher und habe ihn darauf angehauen dass das was momentan die Situation mit Grünen ist damals eigentlich keine gute Grundlage sein kann um das zu gewinnen.

00:10:14: weil ich gucke ja aus der Erfahrung daraus weil auch die Kretschmann-Wahlkämpfe gemacht haben immer wieder da in so einem Beratungskontext einfach unterwegs war und bin.

00:10:25: Was war genau das Problem?

00:10:26: Vielleicht kannst du es noch mal eben rückblickend beschreiben, dass die Bundespartei so schlecht performt oder dass es eine Diskrepanz gibt zwischen Baden-Württemberg und Bund?

00:10:34: Ich gucke ja immer aus dieser Perspektive oder aus der Analyse von Gesamteindruck, Inszenierung, Kommunikation, Gefühl, Gespür darauf.

00:10:45: Und ich hatte damals explizit das Gefühl, Irgendwie eine Schieflage gegenüber, also allgemein in der Gesellschaft ist es eine Schieflage gegenüber den Grünen gibt im Denken und auch im Auftreten der Grünen zu dem damaligen Zeit.

00:11:00: Und da hatte ich das Gefühl Ich will mal wissen Zu dem Zeitpunkt hatte ich zweieinhalb Jahre überhaupt keinen Wahlkampf gemacht.

00:11:06: Das ist viel wenn man auf siebzehn Jahre

00:11:08: guckt

00:11:09: In meinem Fall und habe dann gemerkt so hey ne ne ne Ne Da muss ich jetzt mal nachfragen Auch aus der Verbindung zu jammen weil wir können schon seit zwei tausendneun.

00:11:19: Ich hatte das Gefühl, ich muss mal fragen, will er es machen oder nicht.

00:11:23: Und dann haben wir da durch so eine Suchbewegung angefangen über den Sommer zu überlegen, okay, wenn ich's mache wie müsste man's machen?

00:11:30: Wie geht man da rein?

00:11:31: Worum gehts?

00:11:32: Was sind die?

00:11:32: Wie stelle ich das Team auf?

00:11:33: Wie muss ich das machen?

00:11:36: und nämlich also... Da sind ja auch alle solche Fragen damals bei ja noch Ampelzeit.

00:11:41: Das kann man sich gar nicht mehr.

00:11:45: Aber verstehe ich es richtig, du hast vor allem Fragen gestellt.

00:11:48: Also diese kratische Methode, du fragst und im Gespräch entwickelt man die Lösung oder?

00:11:52: Ja

00:11:53: also Kunden von mir denken ja immer sie kriegen Antworten.

00:11:57: Und das ist not the game!

00:11:58: Nein okay also du bist der Fragesteller und die sollen selber antworten.

00:12:03: Sie müssen sich schon in sich finden und ich bin ja auch nicht alleine.

00:12:06: Ich habe hier einen ganzen Kontext an Menschen um mich rum herum.

00:12:10: Meine Geschäftspartnerin kommt aus dem Coaching, kommt eher aus der Moderation und aus der Organisationsentwicklung um wirklich zu gucken.

00:12:17: Das habe ich über die Jahre einfach gelernt.

00:12:18: wie müssen wir bei den Personen ansetzen?

00:12:20: Weil das ist ja krasser als Leistungssport, hab' ich mein mal das Gefühl was diese Politikerinnen und Politiker daran leisten fahren wenn sie in solchen Spitzenpositionen sind.

00:12:30: Also worum geht es?

00:12:31: darum den Markenkern einer Person zu definieren und zu stärken.

00:12:34: kann man das so sagen?

00:12:36: Ich

00:12:36: nenne das Begleitung einfach betreutes Wahlkämpfen.

00:12:40: Also bist du der Sehenmühleimer eigentlich, bei dem man sich ausheult?

00:12:43: Das bin

00:12:43: ich aber auch schon mal.

00:12:45: Bin nicht immer und will gar nichts sein.

00:12:47: Bin ja kein Psychologe.

00:12:49: Ich weiß das sehr genau einzurtenen.

00:12:52: Aber ich komme dem immer näher... dass ich merke, wie eng eigentlich eine Verbindung sein muss in solchen sehr engen Beratungskonsolen.

00:13:00: Ich bin beziehungsweise... Und die

00:13:01: ist sehr eng?

00:13:01: Also dann ist das wirklich so... Die ist vor

00:13:03: allem noch mal eng geworden!

00:13:04: Das hätte ich auch so nicht...

00:13:05: Dass man sich sagt, ich habe schlecht geschlafen, kann nichts essen oder was auch immer.

00:13:10: Dass auch Momente vorkommen, wo es einfach sehr persönlich wird.

00:13:13: Genau, aber von beiden Seiten.

00:13:14: also das kann ja von mir genauso.

00:13:15: Deshalb lerne ich auch immer wieder, wie viel muss ich von mir preisgeben damit das funktioniert.

00:13:20: Okay, d.h.

00:13:20: du bist auch nicht nur Dienstleister sondern Du musst auch immer wieder achten darauf, dass du nicht aufgesaugt wirst.

00:13:28: Ja

00:13:28: das schon, also das hab ich ja in diesem... Das heißt ja nicht umsoz hellen Ritwahlkampf und das habe ich immer wieder gelernt, dass es sozusagen ein Problem ist und man Abstand braucht.

00:13:40: Jetzt sag mal, um etwas den Winkel zu weiten, das Thema Authentizität Politik wird ja gemeinhin von allen Beratern immer hochgehalten.

00:13:49: Die Bürger wollen, dass eine Politikerin steht und authentisch ist.

00:13:55: Sie wollen wissen was für ein Mensch dahinter ist?

00:13:57: Ich frage mich manchmal stimmt das eigentlich?

00:13:59: denn es gibt ja eine hohe Widersprüchigkeit in dem Moment sagen wir mal in dem ein Mensch da steht der gar nicht so sympathisch ist oder der aneckt oder der Fehler macht.

00:14:09: meinetwegen auch Wollen Sie ja das authentische gerade nicht mehr, also ob man das authentisch will oder nicht hängt sehr stark daran was das Authentische ist.

00:14:17: Deswegen ist es überhaupt eine Zielgröße für dich die Authentizität?

00:14:22: Die Zielgrösse ist für mich genau zu verstehen wer diese Person ist und daraus zu finden was sie wirklich preisgeben muss oder also was was man nach vorn stellen kann.

00:14:33: Und bei Cem zum Beispiel Der hat einen sehr stark, das ist ja eine irre Geschichte dieser Mensch.

00:14:39: Wie lange der schon hier in diesem Business einfach unterwegs ist.

00:14:42: und weil er hat ein sehr genaues Gespür dafür was zu ihm passt, was nicht, welche Sprache zu ihm past wie er auftreten möchte.

00:14:51: Das

00:14:51: Schwäbische wobei manche sagen er hat es ein bisschen damit übertrieben?

00:14:54: Ja das können ja auch.

00:14:55: also das ist manche finden sogar dass es ne Leier isst.

00:14:59: Das ist mir gar nicht so wichtig, sondern wirklich zu gucken.

00:15:02: Also das habe ich selten so erlebt wie scharf und genau auf den Punkt er... also wenn wir Ideen präsentiert haben, wenn wir über Kampagne gesprochen haben Wie scharf analytisch er sagen kann?

00:15:14: Nein, das bin ich gar nicht!

00:15:15: Bei welchen Worten?

00:15:16: Die Kreativ-Agenturierung von Matt Necker hat wirklich herausragende Sachen vorgestellt die niemals das Licht der Welt erblickt haben.

00:15:24: Kannst du

00:15:24: ein Beispiel nennen?

00:15:26: Ein lustiges

00:15:30: Nein, also ich weiß nicht mehr genau den Spruch aber es ging so um Automarken.

00:15:35: Der Porsche unter den Politik.

00:15:37: Also ziemlich dobe Sachen eigentlich auch.

00:15:40: Das wäre jetzt ein blödes Beispiel, aber ich glaube so...

00:15:42: Schelmer hat gesagt Porsche bin ich nicht!

00:15:44: Er weiß das sehr genau.

00:15:45: was sind die Worte zu ihm passen?

00:15:47: Was ist das, wie er auch gesehen werden will?

00:15:50: Aus seiner ganzen Historie heraus.

00:15:51: Er kann ja nicht erzählen und da kommt die Authentizität wieder mit rein.

00:15:54: Ich kann ihn nicht erzählern.

00:15:55: Ich bin ein Arbeiterkind und ich muss ziemlich hoch arbeiten und gleichzeitig auf der anderen Seite anders agieren.

00:16:01: Und da hat er ein sehr feines Gespürt, habe ich selten erlebt.

00:16:03: Ja deswegen gucken wir mal auf andere Politikern und Politiker, die du so beobachtest vielleicht nicht unbedingt berätzt.

00:16:09: Ist es nicht ein Hauptproblem dass man eine Geschichte erzählt aber wenig dafür steht?

00:16:17: Also man sagt, ja ich weiß auch wie das ist die Armut der Arbeitslosigkeit und so weiter.

00:16:22: Ich komme da auch irgendwie her und dann stimmt das gar nicht unbedingt, sondern es war vielleicht nur der Großvater und man hat das vielleicht auf Fotos mal gesehen und lebt jetzt in Berlin Mitte in einem mehr oder weniger glamourösen jedenfalls aus Sicht der Leute über die man spricht, da am größeren Umfeld kriegt Dieten im Bundestag usw.

00:16:39: Und behauptet jemand zu sein, der man gar nicht isst?

00:16:41: Dann sind wir bei der Frage der Authentizität.

00:16:43: dass glaubt einem doch keiner!

00:16:45: Ja, ich finde es sogar noch schlimmer.

00:16:46: Also ich persönlich kann deswegen eigentlich überhaupt keine Nachrichten oder Podcasts oder sonstiges hören, weil ich sofort deschiffriere.

00:16:54: Ich selbst schon mal gar nicht.

00:16:55: Aber weil ich so fort deschifriere, woher kommt der Gedanke?

00:16:58: und wer hat's aufgeschrieben?

00:16:58: Teilweise kenne ich ja sogar die Personen, die sich das überlegt

00:17:01: haben.

00:17:01: Das heißt sie sind overcoached dann?

00:17:02: Ja da bleibt dann gar nichts mehr übrig von der Person sondern... Das glaube

00:17:05: ich nicht!

00:17:05: Ich könnte genauso gut Beispiele aufzählen in denen ich das nicht so sehe und ich mich auch selbst immer darin erwische zu gucken okay wie kommt denn wirklich wirklich an?

00:17:13: aber Nehmen wir das Beispiel der Krankschreibung jetzt gerade da draußen, ist doch genau das was passiert.

00:17:18: Also wer muss sich denn von denen krank schreiben lassen?

00:17:21: Also natürlich wissen die nicht wie es ist in einer Arztpraxis mit vor zwanzig Leuten zu sitzen und gleichzeitig noch nicht zu wissen okay ich muss jetzt vielleicht mein Kind aus der Kita abholen und muss das Essen auf dem Tisch haben oder wie auch immer.

00:17:31: Und

00:17:31: das geht dann besser telefonisch.

00:17:33: ja ja Das heißt was würdest du in so einem Fall empfehlen?

00:17:37: Dass man sagt, ich kenne diese Lebensrealität nicht und dennoch halte ich es so richtig?

00:17:40: Das

00:17:40: ist ja ein schmaler Grad.

00:17:42: Vor allem wenn es darum geht um die Lebensläufe muss sich herausarbeiten an welcher Stelle habe ich denn einen Bezug zu Menschen Und wie kann ich denen auch darstellen und wie kann Ich daraus etwas machen aber nicht negieren dass ich auf jeden Fall Teil der Melina Bubble bin weil das ist ja nun mal de facto der Fall.

00:17:59: So

00:17:59: muss ich also wissen was bedeutet das und an welchen Stellen wird es wie wo besichtbar und möglich?

00:18:05: So Matthias, und dann zum Ende dieses Podcast.

00:18:07: um das Versprechen einzulösen musst du jetzt einen Tipp geben an die Politikerinnen und Politiker.

00:18:14: Diejenigen die es werden wollen, die uns jetzt zuhören vielleicht aber auch die Strategien und Berater rund um Politiker in dieser Bellina Blase über die wir sprechen.

00:18:24: was würdest du sagen ist der Fehler der am häufigsten passiert?

00:18:27: Was ist so ein Gamechanger wo man sagt wenn ihr das künftig denkt ist auch das Vertrauen in Politik insgesamt stärker.

00:18:34: Es geht ja nicht nur darum, dass einzelne ihren Wahlkampf gewinnen soll es geht ja auch darum, das Politik aus dieser Glaubwürdigkeitskrise aus diesem.

00:18:42: die Zustimmung zum Bundeskanzler sinkt von Jahr zu Jahr zu mehr oder weniger egal was er macht.

00:18:48: ich werde sich über Friedrich Merz sprechen soll.

00:18:49: Ich will sagen wir haben natürlich alle miteinander ein großes Problem.

00:18:53: Also wenn es einen Tipp geben würde Also der zu einer Lösung führt, dann hätten wir das Problem gar nicht.

00:18:59: Oh, ich dachte

00:19:01: jetzt wenn es einen Typ geben würde, dann wäre's der!

00:19:04: Nein it´s not... also

00:19:07: ähm... Ich komme zurück.

00:19:09: Jetzt könnte ich die Telefonnummer nennen?

00:19:11: Nein.

00:19:14: Ich bringe das auf Cem zurück und auf die Kontexte zurück in denen es aus meiner Sicht funktioniert.

00:19:20: Ich glaube ganz oft gibt es viel zu wenig Widerspruch in den eigenen Reihen Und ich glaube, sich umgeben mit gleichdenkenden Menschen ist ein Problem.

00:19:36: Ich glaube dass ein Stück weit Nähe verloren geht wenn man nicht... Also es ist ein körperlich abgekoppelter Beruf der extreme Bedingungen hat was die Stressresistenz Einfach eine Trennung von körperlichen Bedürfnissen etc.

00:19:57: Und dass darin sozusagen auch gleichzeitig, das ist jetzt fast philosophisch aber, dass darinnen sozusagen auch ne Trennung zur Gesellschaft stattfindet weil man sozusagen abgeschottet ist

00:20:05: und Trenning zu sich selbst zum Teil von uns

00:20:08: selbst und man auch zu einer Art Maschinerie verkommen kann.

00:20:11: und da braucht man einfach und deswegen sage ich für mich... Ich will immer sagen ich mache gar keine.

00:20:19: Mittlerweile würde ich sagen, ich mache gar keine Kommunikationsberatung mehr.

00:20:22: Sondern ich verkaufe eigentlich mal ein Bauchgefühl...

00:20:25: Was die Leute verloren haben?

00:20:27: ...was teilweise verloren gegangen ist.

00:20:28: und wenn das aber gepaart wird mit so einem politischen Gespür und dem Sinn für bestimmte Momente und dann noch gleichzeitig mit einem Inhalt der Sinnenmacht für eine bestimmte Herausforderung, dann kann etwas draus werden.

00:20:42: Also ich fasse zusammen, Bauch-Gefühle wäre es noch hat bewahren Und vor allem, und das gilt auch für alle anderen Berufe.

00:20:50: Jeder der Entscheidungen trifft sich von Leuten mit Leuten umgeben die den Mut haben, Nein zu sagen, die den mut haben zu widersprechen und wenn sie nicht den Mut Haben Sie dazu aufzufordern?

00:20:59: Das ist ein guter Weg um nicht in eine In einen Strudel reinzukommen und gar nicht mehr zu merken wie weit man weg ist.

00:21:06: ja und Menschen finden im Umkreis bei denen noch einen Zugang herrscht also Partnerinnen Kinder

00:21:15: Also Mensch bleiben, sagen wir es doch so.

00:21:16: Ein Mensch bleiben!

00:21:18: Vielen Dank Matthias, dass du waren zuerst und deine Gedanken mitgebracht hast.

00:21:22: Gerne wieder.

00:21:32: Lieber Michi war noch was?

00:21:34: Ja wer schnell von A nach B will Helene den Nutzen ist natürlich Google Maps aber jetzt kann man auch schnell und kühl von A nach B kommen.

00:21:42: Eine Website, die nennt sich Shaded.orgrsors ist quasi jetzt das Google Maps für diejenigen, die gerne Schatten haben.

00:21:49: Ein Forschungsprojekt der Uni Heidelberg hat dieses Prinzip einer neuen Navigationssoftware ergeben nämlich sie geben nicht nur an wo Sie hin wollen und wann Sie loswollen und wer es hier möglicherweise die schnellste Route ist sondern auch wo Sie am meisten Schatten habe.

00:22:03: Es gilt allerdings nur für Fußmärsche öffentliche Verkehrsmittel mit einbezogen, aber trotzdem noch eine nette Idee oder?

00:22:11: Ja wobei ich da gerne ganz altmodisch den Sonnenschirm bevorzuge.

00:22:17: Dann hat man immer Schatten wenn man möchte und manchmal ist es ja auch ganz schön ein bisschen in die Sonne zu schauen.

00:22:24: In diesem Sinne einen sommerlichen Tag wünschen wir Ihnen und freuen uns wenn Sie morgen wieder dabei sind.

00:22:28: Tschüss!

00:22:29: Bis dahin tschau

00:22:35: tschaus.

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