Wie mächtig werden die Geheimdienste, Frau Eichwede?

Shownotes

Verfassungsschutz und Bundesnachrichtendienst sollen künftig nicht mehr nur beobachten, sondern in besonderen Bedrohungslagen selbst zugreifen und gegnerische Computersysteme lahmlegen. Sonja Eichwede (SPD), Mitglied im Parlamentarischen Kontrollgremium des Bundestages, verteidigt den Kurs: „Es ist ausgesprochen wichtig, dass wir eben in dieser Zeit, wo gerade unsere freiheitlich-demokratische Grundordnung von innen und von außen bedroht wird, unsere Sicherheitsbehörden auch darauf eingestellt sind, robuste Antworten geben zu können.“ [06:18]

Der Rhein führt so wenig Wasser, dass die gewerbliche Schifffahrt bald zum Erliegen kommen könnte – bei Kaub lag der Pegel am Dienstag bei 14 Zentimetern. Andreas Roer, Geschäftsführer von Contargo Rhein-Neckar, will die Fahrrinne am Mittelrhein endlich tiefer legen: „Was wir ganz klar brauchen, ist eine Beschleunigung der Verfahren.“ Artikel über dieses Projekt lasen sich vor zehn Jahren genauso. [02:05]

Thomas Hoppe, Bundesvorsitzender des Verbands Die Jungen Unternehmer, nennt es dramatisch, dass mehr als die Hälfte der jungen Menschen keine Perspektive mehr in Deutschland sieht: „Wir brauchen mehr Unternehmertum, mehr Risikobereitschaft und mehr Menschen, die Leistung bringen wollen.“ Für die vielen Betriebe ohne Nachfolger setzt Hoppe auf Käufer von außen – am liebsten aus Deutschland. [14:53]

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00:00:02:

00:00:04: Mit Michael Brücker und Helene Wubrowski.

00:00:10: Schönen guten Morgen, mein Name ist Nina Anverklotz

00:00:13: Und ich bin Stefan Braun.

00:00:14: Michael und Heline sind noch immer im Urlaub aber wir freuen uns dass sie dabei sind.

00:00:20: Das Niedrigwasser in deutschen Flüssen beschäftigt nach wie vor die Bundespolitik.

00:00:25: Aufgrund der niedrigen Peelstände funktioniert die Binnenschifffahrt mit ihr auch der Gütertransport immer schlechter.

00:00:31: Welche Auswirkungen das auf die Wirtschaft hat, wie die betroffenen Unternehmen reagieren und welche Schlüsse die Politik zieht.

00:00:37: Darüber sprechen wir gleich.

00:00:40: an diesem Mittwoch kommen gleich mehrere Sicherheitsgesetze ins Kabinett Und allen ist eines gemeinsam Sie sollen die deutschen Sicherheitsbehörden im Kampf gegen hybride Angriffe terroristische Gefahren und die organisierte Kriminalität besser aufstellen.

00:00:54: Insbesondere Verfassungsschutz und Bundesnachrichtendienst sollen neben der Aufgabe als Beobachter auch die Möglichkeit erhalten, in besonderen Bedrohungslagen selbst aktiv zu werden.

00:01:05: Was das bedeutet?

00:01:06: Und wie es hier Arbeit des BND verändert?

00:01:09: Darüber

00:01:09: hat unsere Kollegin Wilhelmine Stenglin vom Security Table mit der SPD-Politikerin Sonja Eichwede gesprochen.

00:01:16: Die Sozialdemokratin sitzt für ihre Fraktion im parlamentarischen Kontrollgremium.

00:01:22: Wie blickt die nächste Generation von Unternehmerinnen und Unternehmern auf Deutschland?

00:01:27: Das Bild ist ziemlich niedersprüchlich.

00:01:29: Einerseits gibt es viele junge Leute, die Unternehmen gründen andererseits zweifeln viele Junge an ihren Perspektiven hierzulande und denken mehr oder weniger laut auch übers Auswander nach.

00:01:40: über diese Stimmungslage haben wir mit Thomas Hoppe gesprochen dem Bundesvorsitzenden des Verbands Die Jungen Unternehmer.

00:01:46: Außerdem werfen wir an diesem besonderen Tag einen Blick in den Himmel und verraten ihnen ein ganz klein bisschen, wo es besonders exklusive Plätze für das Spektakel heute Abend gibt.

00:01:58: Heute ist Mittwoch der zwölfte August,

00:02:00: legen wir

00:02:00: los!

00:02:05: Die Durchschnittstemperaturen in Westeuropa waren im Juni und Juli noch nie so hoch wie in diesem Jahr.

00:02:10: Das vermellete gerade erst Copernicus – das europäische Erdbeobachtungsprogramm.

00:02:15: Eine eigentlich logische und für uns doch wieder überraschende Folge das anhaltende Niedrigwasser in deutschen Flüssen.

00:02:22: Fürs erste wird die Lage hier nicht besser, sondern immer schlechter – selbst ein Gewitterwochenende in den Alpen würde an der Lage nichts ändern!

00:02:30: Das Ergebnis wenn man den Rhein unter die Lupe nimmt?

00:02:33: In Kaup lag sein Pegelstand am Dienstagmittag bei nur noch vierzehn Zentimetern einige Kilometer weiter im Koblenz sogar nur noch sieben Zentimettern

00:02:43: Und die Folgen des Niedrichwassers sind immens.

00:02:46: Der Geschäftsführer des Bundesverbandes der Deutschen Binnenschiff hat gewarnt, dass die gewerbliche Schifffahrt auf dem Rhein bei derart niedrigen Pegelständen bald nicht mehr durchgeführt werden kann.

00:02:58: Einzelunternehmen sind auch jetzt schon getroffen – so hat zum Beispiel das Chemieunternehmen Covestro bekannt gegeben, dass es in Folge des Niedrigwassers in seinem Rohstoff- und Warnverkehr sehr eingeschränkt ist!

00:03:11: Ähnlich hat sich auch Tüssen-Krupp geäußert, da haben wir angefragt und schriftlich dieses Statement bekommen.

00:03:18: Die anhaltende und sich verschärfende Niedrigwassersituation hat mittlerweile auch Auswirkungen auf die Versorgung unseres Duisburger Werkes mit Rohstoffen.

00:03:27: Unsere eigene Schubschiffat wurde aufgrund der niedrigen Pegelstände eingestellt.

00:03:31: Das klingt nicht gut!

00:03:33: Haben die Unternehmen Wege gefunden irgendwie mit dieser Situation umzugehen sie wenigstens auszuhalten bis es wieder besser wird?

00:03:40: Ja und nein, also Thyssenkrupp hat uns auch gesagt dass sie die Lage schon noch im Griff haben.

00:03:46: Derzeit nutzen wir vorsorglich angemietete externe Schiffe, die wegen ihres niedrigeren Tiefgangs auch bei den aktuellen Wasserständen eingesetzt werden können.

00:03:55: unsere Kundenversorgung ist aktuell noch nicht gefährdet.

00:03:58: Die weitere Entwicklung und deren Auswirkungen auf Versorgung und Produktion werden fortlaufend im Rahmen unserer Taskforce bewertet.

00:04:06: diese beobachtet die Entwicklung fortlaufende und hat unterschiedliche Maßnahmen eingeleitet.

00:04:11: Dazu zählt zum Beispiel das vorsorgliche Verlagern von Lagerbeständen von unserem Hochseehafen in Rotterdam nach

00:04:17: Duisburg.".

00:04:18: Aber irgendwie muss man denken, jetzt ist die Politik gefragt!

00:04:23: Bereits jetzt haben immer mehr Bundesländer die Sonntagsfahrverbote für LKWs gelockert – zuletzt sind Hamburg- und Schleswig-Holstein diesen Schritt gegangen.

00:04:31: Auch wird darüber zu sprechen sein wie weit an einzelnen Stellen etwa des Rheins eine Vertiefung vorgenommen werden muss.

00:04:38: Aus Umweltgesichtspunkten ist es um Stütten.

00:04:40: Andere wie etwa Andreas Rohrer vom Container Logistik-Netzwerk Contalgo, mit dem wir sprechen konnten, betonen den Nutzen solcher

00:04:48: Vertiefungen.".

00:04:50: Was wir ganz klar brauchen, ist eine Beschleunigung der Verfahren also das Sachen die Baureihe verhaben.

00:04:56: ich habe mir jetzt gerade vor letzter Woche in einer Zeitung mein Artikel zum Thema Abladeroptimierung mittelreihen.

00:05:01: Früher nannte man das Rheinvertiefung.

00:05:03: wenn sie den Artikel von vor zehn Jahren darüber lesen ließ er sich genauso Und das ist ein bisschen frustrierend für uns, dass man eine Maßnahme die relativ überschaubar ist.

00:05:13: Also ich glaube sie war vor drei Jahren mal mit sechzig Millionen Euro quasi ausgeschrieben.

00:05:17: da sind so jetzt vielleicht bei hundert Millionen Euro aber das würde diese Engstelle den Pegel im Kaup einfach um dreißig Zentimeter tiefer legen und das ist zwischen St.

00:05:25: Goa und Budenheim auf der Strecke.

00:05:27: Kostenpunkt hundert Millionen Euro.

00:05:29: Und ich glaube, ein Kostennutzenfaktor von über zwanzig, eine Brückensanierung als Beispiel hat Probleme auf eins zu kommen, Kosten nutzen und dann hätten wir zum Beispiel mit jedem Schiff unsere Schiffe können bei normalwasser fünftausend Tonnen ungefähr laden im Mittel und dann könnten sie da nochmal zusätzlich zweihundert Tonnen mehr laden und das werden auf Container umgerechnet pro Fahrt in die zehn bis fünfzehn Container mehr heißt aber zehn bis fünfzehn Lkw weniger auf der Straße.

00:05:59: Tja, in der immer größeren Not geht's also ums Improvisieren.

00:06:04: Aber dieser Sommer wird noch ganz anderes langfristiges Nachhaltiges von uns verlangen – von Unternehmen und eben auch von der Politik!

00:06:12: Und wir hier werden nicht zum letzten Mal über die neuen Nöte gesprochen haben.

00:06:25: Alexander Dobrindt ist seit Amtsantritt nicht müde geworden zu erklären er wolle künftig keine Nachrichten sondern echte Geheimdienste haben.

00:06:33: Ganz schwarzer Scheref.

00:06:35: Wie es aussieht, ist der Innenminister zusammen mit der gesamten Regierung diesen Ziel deutlich näher gekommen.

00:06:41: An dieser Mittwoch verabschiedet das Kabinett gleich mehrere Sicherheitsgesetze die dem Verfassungsschutz und den Bundesnachrichtendienst deutlich mehr Befugnisse geben.

00:06:51: Nicht die eine aber eine ganz besonders wichtige.

00:06:54: In besonderen Bedrohungslagen in denen fremende Mächte, so heißt es, systematisch und zum großen Schaden Attacken fahren dürfen sie künftig auch selbst handeln.

00:07:04: Nicht mit gleicher Münze aber zu direkten Gefahrenabwehr dürfen Sie zB cyberattacken kontern.

00:07:11: Das sind sehr weitreichende Befugnisse die natürlich auch Kritik hervorrufen.

00:07:16: Die Gesellschaft für Freiheitsrechte etwa hat schon mitgeteilt dass sie den Entwurf in weiten Teilen für Verwassungswidrig hält.

00:07:22: Ansonsten aber ist der öffentliche Widerstand, verglichen mit früher bislang noch sehr gemäßigt ausgefallen.

00:07:30: Was verändert sich jetzt und lassen sich Vorfälle wie die in Leipzig nun anders bekämpfen gar verhindern?

00:07:38: Darüber hat unsere Kollegin Wilhelmine Stenglin vom Security-Table Bezonia Eichwede von der SPD gesprochen.

00:07:45: Sie isst Mitglied im parlamentarischen Kontrollkrediom

00:07:48: Frau Eichwedes.

00:07:49: schön dass sie die Zeit gefunden haben.

00:07:50: herzlich willkommen bei Table Today.

00:07:52: Ich freue mich dabei zu sein.

00:07:54: Das Kabinett verabschiedet heute einen Siebenhundertseiten langen Entwurf zur Reform der Nachrichtendienste, da steht drin das sowohl der Verfassungsschutz als auch der Bundesnachrichtendienst also der Innen- und Auslandsgeheimdienst nicht mehr nur Informationen beschaffen und auswerten sondern dass sie künftig in der Lage sein sollen Computersysteme zu hacken oder sogar gegnerische Rüstungsbetriebe zu sabotieren.

00:08:19: Die Union ist da sehr positiv.

00:08:22: Auch Sie aus der SPD sind da positiv, glauben sie aber dass wirklich die gesamte Fraktion dabei ist?

00:08:27: Sagen wir vielleicht auch die Digitalpolitiker oder haben die da meinen sie vielleicht mehr Bedenken?

00:08:32: Wir müssen natürlich ordentliche Kontrollmechanismen haben was auch in dem Entwurf drin ist wo wir auch im parlamentarischen Verfahren nochmal drauf gucken können und müssen.

00:08:45: Ausgesprochen wichtig, dass wir eben in dieser Zeit wo gerade unsere freiheitlich-demokratische Grundordnung von innen und von außen bedroht wird.

00:08:54: Unsere Sicherheitsbehörden auch darauf eingestellt sind robuste Antworten geben zu können Und das wird mit diesem Entwurf getan.

00:09:03: selbstverständlich werden wir da im parlamentarischen Verfahren auch nochmal draufgucken.

00:09:08: Wo glauben Sie gibt es am meisten Gesprächsbedarf?

00:09:11: wenn sie jetzt ein zwei Punkte rausziehen müssten?

00:09:13: Wenn wir die Dienste wie vorgesehen mit neuen Befugnissen ausstatten, muss das sich auch in einer guten und teilweise erhöhten Kontrolle widerspiegeln.

00:09:25: Da werden wir in jedem Fall drauf gucken.

00:09:28: Und dann gucken wir auch gerade im Anbetracht der letzten Wochen und der Bedrohungslage, die wir haben da drauf ob die Antworten ausreichend sind für konkrete Fälle Und was uns ganz, ganz wichtig ist gerade die Frage der verfassungsrechtlichen Verhältnismäßigkeit.

00:09:50: Dass wir hier kritisch draufgeguckt haben mit mehreren Verfassungsressorts und dass im Parlament auch noch mal tun werden aber es hier eben um den Schutz der Verfassung und der Freiheit in der wir leben geht.

00:10:03: Die Gesellschaft für Freiheitsrechte

00:10:05: z.B.,

00:10:06: hat in ihrer Stellungnahme geschrieben, dass sie den Entwurf für in weiten Teilen verfassungswidrig hält und deswegen hatte es ein gewisses Gewicht weil diese Gesellschaft für freiheitsrechter auch in der Vergangenheit schon erfolgreich gegen Verfassungsschutzgesetze geklagt hat.

00:10:21: die Gefahr sehen Sie aber nicht in diesem Fall.

00:10:24: Ich halte zum einen sehr, sehr viel von der Gesellschaft für Freiheitsrechte und glaube dass sie eine sehr wichtige Arbeit machen.

00:10:30: Und zugleich möchte ich darauf verweisen das mit dem Bundesinnenministerium, Mit dem Bundesjustizministerium zwei Verfassungsressorts auch auf diesen Entwurf geblickt haben und sehr kritisch geprüft haben wie wichtig die Prämisse ist dass die Befugnisse so ausgestaltet werden, um eben unsere Verfassung zu schützen in einer veränderten Zeit an der wir leben.

00:10:54: Können

00:10:54: Sie vielleicht noch mal erklären unter welchen Umständen diese operativen Maßnahmen überhaupt möglich sein sollen und inwiefern es da vielleicht auch die Zustimmung vom Parlament braucht?

00:11:05: Also wie sehr ist das Parlament derzeit eingebunden?

00:11:09: Die operative Maßnahmen sind ja nachgelagerte Maßnahmen.

00:11:15: Von daher bin ich auch nicht der Meinung, dass sich quasi der Grund nur unserer Dienste ändert sondern das es weiterhin Nachrichtendienste sind die eben den Hauptfokus darauf haben entsprechende Informationen zu sammeln

00:11:32: aber

00:11:32: dass sie eben auch gerade dann wenn andere Sicherheitsbehörden nicht tätig werden können auch Gefahren abwehren können, weil diese sich sonst eben mit einer hohen Wahrscheinlichkeit realisieren würden.

00:11:46: Und wenn Sie ein konkretes Beispiel ... also es kursiert das Beispiel dass man im Ausland beispielsweise in Russland eine Drohnenfabrik hat.

00:11:55: der Nachrichtendienst hat sozusagen diese Information darüber Es gibt diese Drohnenfabrik und dass man dann da eingreifen könnte, möglicherweise Drohnen umleiten könnte.

00:12:06: Dass sie sich nicht auf den Weg nach Deutschland machen beispielsweise wäre das ein Fall für den Bundesnachrichtendienst?

00:12:12: könnte so ein Fall sein, vorausgesetzt natürlich erst mal.

00:12:15: Dass Russland als ein Land eingestuft wird was uns feindlich gesinnt ist wo wir momentan alle sicherlich davon ausgehen würden und dann das eben Drohnen sind die so eingestauft sind dass es da entsprechende operative Befugnisse geben soll.

00:12:33: wenn das beantragt werden würde könnte man sich vorstellen dass das eine Maßnahme wäre die darunter fallen könnte.

00:12:41: Haben Sie das Gefühl, dass diese Neuerungen wirklich weitreichende Veränderung sind?

00:12:45: Die Rede ist davon im Paradigmenwechsel bei den Nachrichtendiensten.

00:12:49: Dass das helfen kann Vorfälle wie in der vergangenen Woche, wo eine sprengstoffbeladene Drohne den Flugverkehr an Leipzigler angelegt hat und sich die Hinweise verdichten, dass dieser Drohnen auch in Verbindung zu Ostern steht.

00:13:01: Dass man solche Vorfällen künftig verhindern bzw abschrecken kann.

00:13:06: Ist das das Ziel dieser Maßnahmen?

00:13:09: Insbesondere wichtig, dass wir mit diesen Maßnahmen Netzwerke aufdecken um eben entsprechende Aktionen bei uns im Land.

00:13:20: zu verhindern.

00:13:21: Es ist wichtig, dass wir die Netzwerke aufdecken.

00:13:24: dafür sind bestimmte digitale Befugnisse vorgesehen, die auch verhältnismäßig sein müssen aber wichtig sind das man zum Beispiel in Geräte reinblicken kann um Kommunikation und Netzwerken offen zu legen.

00:13:39: es ist wichtig dass wir auf Augenhöhe mit befreundeten Partnerdiensten sind um auch Informationen austauschen zu können Und dass wir uns eben, wie vorher schon gesagt, robuster aufstellen.

00:13:54: Das sind alles drei Punkte bei denen ich glaube und hoffe, dass wir in Zukunft Gefahren besser abwehren können und vorher präventiv tätig werden könnten.

00:14:09: Das Bundesverfassungsgericht hatte in seinem Urscher vor zwei Jahren unter anderem Änderungen bei der Kontrolle gefordert und eine Frist bis Ende zwanzig sechsundzwanzig gesetzt.

00:14:17: Das heißt, da ist jetzt auch ein gewisser zeitlicher Druck.

00:14:20: Sind Sie sicher, dass diese Frist eingehalten werden kann?

00:14:23: Nach meinem Dafürhalten sind wir ganz gut im Rahmen.

00:14:26: Wir haben die Verabschiedung im Kabinett, wir haben dann die Frist für den Bundesrat, wir werden im frühen Herbst mit den Beratungen im Parlament beginnen und ich glaube dadurch dass wir bisher auch schon einen guten Austausch eine gute Einbindung hatten das wir bis Ende des Jahres auch die Reform abschließen können.

00:14:48: Das ist doch gute Aussichten.

00:14:49: Frau Erichwähle vielen Dank fürs Gespräch.

00:14:51: Ich danke Ihnen.

00:15:03: Wie viel Lust haben junge Menschen eigentlich noch darauf in Deutschland ein Unternehmen aufzubauen?

00:15:07: Trotz Bürokratie, hoher Kosten und eine Wirtschaft die seit Jahren kaum vom Fleck kommt.

00:15:13: Eine der das wissen muss und im Grunde Quarposition auch Bock auf Unternehmertum verbreiten muss ist Thomas Hoppe.

00:15:20: Er ist seit zwanzig, dreiundzwanzig Bundesvorsitzender des Verbandes die Jung Unternehmer und vertritt damit rund tausendfünfhundert junge Familien- und Eigentümerunternehmerinnen und Unternehmer.

00:15:30: Jung ist in diesem Fall recht wohlwollend definiert mit bis zu vierzig Jahren.

00:15:34: Thomas Hoppe weiß aber auch aus eigener Erfahrung, was es bedeutet eine Firma aufzubauen.

00:15:39: Mit Vierundzwanzig hat er Schülerkarriere gegründet, eine Plattform die Jugendliche mit Unternehmen und Ausbildungsangeboten zusammenbringt.

00:15:46: Später kam dann unter anderem noch ein Co-Working-Unternehmen und eine Beratungs- und Beteiligungsgesellschaft dazu.

00:15:53: Hoppe ist also selber ein Gründerunternehmer.

00:15:56: das ist die deutlich kleinere Gruppe in seinem Verband.

00:15:58: Die meisten dort sind Nachfolgeunternehmer wenn man das so unterscheiden möchte.

00:16:03: Wir wollen mit Thomas Hoppe darüber sprechen, wie ticken junge Unternehmer heute.

00:16:07: Was treibt sie an?

00:16:08: Was hält sie zurück?

00:16:09: Wie sind die politisch drauf?

00:16:11: und vor allem, wie viel Zuversicht ist noch übrig wenn man in Deutschland Verantwortung übernimmt und Arbeitsplätze schafft und auch mit seinem eigenen Geld ins Risiko geht.

00:16:19: Lieber Thomas, schön dass du heute hier bist!

00:16:21: Hallo Nima, danke, dass ich dabei sein darf.

00:16:26: beginnen, um dann das am Ende wieder positiv zu spinnen.

00:16:29: Ihr habt im Frühling eine Studie veröffentlicht.

00:16:31: die war gelinde gesagt ernüchternd.

00:16:33: mehr als die Hälfte der jungen Leute haben daran angegeben dass sie Deutschland eigentlich verlassen möchten, dass sie ins Ausland ziehen und dort leben und arbeiten wollen.

00:16:42: warum?

00:16:42: Ja von dramatischer Zahl wenn man sich anschaut über die hälfte den jungen Menschen nicht mehr die Perspektive in Deutschland sieht.

00:16:48: und es sind viel schichtige Gründe ich glaube vor vielen Perspektiven von Frustrationen über die aktuelle Situation in Deutschland bei den ganzen Krisen überhatten.

00:16:58: Viele Leute sind sehr sicherheitssauertät, wie junge Menschen.

00:17:01: Wir merken es auch bei meiner Firma, wenn ich dort gucke, welche Unternehmen momentan viele Zusprüche kriegen, sind das vor allem mit der öffentliche Dienst und die sehr sicheren Stellen?

00:17:10: Hier hat sich viel getan bei den jungen Menschen und die aktuellen Zahlen erzeigen ja auch zweihundertsechzigtausend Menschen bis zum vergangenen Jahr ausgewandert also nicht nur junge Menschen aber auch die ausgebildeten Menschen.

00:17:20: Also momentan sind die Rahmenbedingungen nicht gut und da muss gering etwas getan werden

00:17:25: Und gleichzeitig gibt es aber trotzdem so viele Gründungen wie nie.

00:17:28: Also dieses Jahr insgesamt ist die Zahl der Gründung auf sixhundert neunzig tausend gestiegen, bei einer Zusage muss das sind auch viele gründungen im Nebenerwerb.

00:17:38: Das sind nicht Leute, die jetzt große Unternehmen direkt hochziehen.

00:17:41: Aber zumindest scheint es dann beim anderen Teil der jungen Bevölkerung noch Lust darauf zu geben in Deutschland was Neues zu schaffen.

00:17:49: Was glaubst du sehen?

00:17:50: Die was die Anderen vielleicht nicht sehen

00:17:52: Das sind ja dann nicht nur junge Menschen.

00:17:54: Es können auch Menschen sein, die gerade ihren Job verloren haben jetzt vielleicht eine neue Perspektive in der Gründung suchen weil momentan wenig neue Stellen rauskommen und vielleicht Unternehmen, die Großkonzernen wir sind zum Automotivbereich wo die Menschen auch sehr gut verdient haben Jetzt vielleicht keine Artiquate ähnlich gute Produktionen finden.

00:18:12: gesagt okay, da gehe ich mal hier selbst in den Karten probiere mich dort.

00:18:15: Hier ist die Frage ob es ein Strohfeuer ist oder wirklich nachhaltiger neuer Gründergeist.

00:18:20: Letztes wäre natürlich schön.

00:18:22: Aber generell, ich bin noch optimist.

00:18:24: Ich glaube immer noch, dass wir das in Deutschland hinkriegen und ja... Wir müssen dran glauben und hoffen, dass nicht nur die Politik jetzt endlich mal dieses Erkannt hat sondern auch die Gesellschaft sagt Jo, wir packen an!

00:18:36: Und wir stigmatisieren den Unternehmern nicht als den Bösen, der im Tag dort immer der Mörder ist, sondern auch vielleicht mal als Positives wählt, dass die Unternehmen auch wirklich das Wand nach vorne bringen können oder nicht müssen weil der Staat selber

00:19:00: Jetzt hast du dieses schöne Wort Gründergeist schon erwähnt.

00:19:04: denen es gilt zu entfachen.

00:19:05: Ich frag mich, funktioniert das einfach so?

00:19:07: Also ich kann mir vorstellen bei jungen Menschen Anfang zwanzig die sagen ach' ich lebe in der WG, ich hab keine Kinder, ich bin unabhängig, ich probier das jetzt mal, die gründen dann mal einen Startup haben nichts zu verlieren.

00:19:18: da kann ich mir so ein Gründergeist gut vorstellen.

00:19:21: Schwieriger denke ich ist es für junge Menschen die ein Erbe antreten und den Betrieb der Familie weiterführen sollen weil da ist es eben nicht so unbefangen dass sie sagen können auch jetzt probiere ich mich sondern die haben ja eine riesige Verantwortung, diese Firma weiter erfolgreich zu halten.

00:19:37: Wie entfacht man denn da so etwas wie Gründergeist oder kann man das gar nicht vergleichen vom Gründungsgefühl her?

00:19:42: Ich glaube es ist schon was anderes.

00:19:44: aber ich glaube auch hier kann man ein Unternehmer Spirit erwecken.

00:19:47: Ich kenne es von vier Nachfolgern die dann nicht direkt in die Firma einsteigen sondern vielleicht vorher erst mal wie die Sporen verdient haben und vielleicht in einem anderen Unternehmen gearbeitet haben, einen anderen Branche gearbeitet hat, dort Ertaun gesammelt haben und dann in der älterlichen Betrieb einsteigend Und dort auch die externen Erfahrungen mit reinbringen.

00:20:03: Dann vielleicht in einem kleinen Projekt anfangen und nicht direkt die Geschäfte zu übernehmen, sondern vielleicht erstmal Teilbereich übernehmen sich dort auch in der Firma Eindrägen, Einarbeiten einstellen können... ...und dann nach und nach mehr Erfahrung übernehmen.

00:20:15: Ich glaube da kann man schon einen gewissen Gründerspirit mit reinigen, dass man so ein kleines Bereich für sich erst mal leiten kann, den ihr mit aufbaut.

00:20:23: Aber ja ich merke schon wenn ich hier mit Nachfolgerspech oder Gründer spreche hat man eine andere Risiko Bereitschaft.

00:20:29: Denn ich habe selber gegründet, hatte keine internehmerschen Background und hab mich erst mal erprobt oder verprobt und hat die Firma aufgebaut, hat viel gelernt, schweigend errorbar auch viele Fehler gemacht.

00:20:42: Da ist natürlich in einer bestehenden Firma wo das auch sehr dramatische Folgen haben kann vielleicht schwieriger.

00:20:47: deswegen geht man sicherlich dort ein bisschen vorsichtiger heran als ein Gründer.

00:20:52: da bin ich schon bei dir.

00:20:53: aber trotzdem glaube ich schon dass man den gründerstüttel sehr wohl im Nachfolge sieht.

00:20:58: Denn viele Unternehmer oder viele Jugendliche, die wehen wie die Eltern eine Firma aufgebaut haben.

00:21:02: Wie später dann reinrutschen die Firmen sehen ja schon was ihre Eltern aufgebaut und wie sie ihre Firma nach vorne gebracht haben.

00:21:09: Und ich habe Beriefung des Backdoor-Forrest-Nachfolger, wenn ihr die Verantwortung übernimmt auch die Bürde der Familie oder der Familie, wer ich dann später bei Familienfeiern bin wird häufig wahrscheinlich, wenn die Firma gesprochen und wenn man dann nachher die Firma nicht erfolgreich fortführt hat man natürlich sehr starke Gürtel, die man tragen muss und vielleicht nicht die besten Standbeifamilien feiern.

00:21:30: Wenn man die Firma nicht erfolgreich fortgeführt hat.

00:21:33: deswegen riesen Respekt davor.

00:21:35: Deswegen finde ich unseren Verband noch sehr spannend.

00:21:37: an befruchtet sich gegenseitig sowohl die Gründe als auch die Nachfolger.

00:21:41: In diesem Zusammenhang noch ein ganz interessantes Modell, von dem in letzter Zeit immer öfter die Rede ist.

00:21:46: Das es ist diese Entrepreneurship through Acquisition also dass man sich quasi einen Nachfolge von externen Reihen holt.

00:21:52: wir haben riesiges nachfolge Problem bei mittelständischen Unternehmen in Deutschland das eben beispielsweise die Kinder sagen eigentlich ich möchte das nicht sei es weil ich den Druck nicht will oder sei es weiß ich einfach woanders hin entwickeln möchten.

00:22:03: und auf der anderen Seite gibt es junge Leute die sagen ja ich habe Lust unternehmer zu sein aber so Von ganz Anfang an was zu gründen, das vielleicht nicht.

00:22:11: Ich könnte ja ein bestehendes Unternehmen übernehmen und da Chef werden.

00:22:15: Findest du solche Modelle werden ausreichend gefördert?

00:22:18: Weil da steckt doch Potenzial drin!

00:22:20: Das steckt bei diesen Potenzials auch super wichtig für die Volkswirtschaft, dass in dir Unternehmen nicht einfach einen Morgen eingestellt aber kein Nachfolger da ist.

00:22:27: Also super wichtig, wir haben viele Unternehmen hier keinen Nachfolge für den Deutschland.

00:22:31: Deswegen wäre es super spannend, wenn man das noch allen noch mehr pushen würde.

00:22:35: Und ich kenne auch einige Freude mit ihr sagen, ich würde gerne gewinnen aber ich habe keine Idee.

00:22:38: Dann wäre es perfekt, wenn ich ein bestehendes Modell übernehmen kann, wo die Firma schon seit zwanzig dreißig Jahren erfolgreicher Markt integriert ist und ich diese Struktur übernehmen können.

00:22:48: also zu der Frage, nein es wird glaube ich nicht so stark promotet werden könnte und ich sehe da drin auch eine riesige Chance für ja das Unternehmer-Tumel Deutschland In dem Bereich auch unterwegs und die.

00:23:05: Akquirieren gerade nach und nach Unternehmen versuchen sie zu bündeln versuchten in den Energien zu schaffen, deine Handwerksbetriebe zu bünden und dadurch übergeordnete Energie zu schaffen dass ich die Verbreitung übergeordnet habe das gewisse.

00:23:17: Senagin innerhalb der Firmen schaffen kann.

00:23:20: Ich glaube das ein Riesenpotenzial.

00:23:22: da würde ich mich aber als kleiner Patriot auf freuen.

00:23:25: wenn das eben Innerhalb von Deutschland dann passieren wir, dass nicht auch die großen Hedgefonds und die großen Industoren auf Ausland kommen übernehmen.

00:23:31: Sondern der besten Fall ist wirklich dann ja vom erfolgreichen Unternehmen hier in Deutschland weiterbetrieben wird.

00:23:36: Denn ich glaube es wäre schon gut für ein Bild wie in Deutschland wieder das Rad gedreht bekommen und kein großes Ausverkauf haben, sondern dass nur hauptsächlich im Lande bleibt.

00:23:46: Thomas vielen herzlichen Dank für die Einblicke an die Geistesweltsteher junger Unternehmer!

00:23:51: Danke, dass du heute unser Gast warst.

00:23:53: Sehr gerne.

00:23:53: Ich danke dir

00:24:03: Nina, war sonst

00:24:04: noch was?

00:24:05: Ja es gibt gute Nachrichten für alle die heute Abend die partielle Sonnenfinsternis sehen wollen.

00:24:10: Das Wetter spielt nämlich mit, sagt zumindest der Deutsche Wetterdienst.

00:24:14: Es kann in manchen Regionen Wolken geben aber die werden wahrscheinlich nicht groß stören.

00:24:19: je

00:24:19: nach Ort geht es so gegen Viertel nach Sieben los und bis zu neunzig Prozent der Sonne werden dann bedeckt sein.

00:24:26: Klingt nicht schlecht, ist eigentlich ganz schön aufregend.

00:24:28: Vor allem für die, die da unbedingt hingucken wollen.

00:24:31: aber ich muss leider dazu sagen noch spektakulärer wird es in Spanien wo es eine totale Sonnenfinsternis geben wird zumindest in einigen Teilen des Landes.

00:24:42: wenn man Medienberichten glaubt herrscht dort einen Ansturm wie bei einer Fußball-BM.

00:24:47: Es soll Leute geben, die ihren Balkon für bis zu siebenhundert Euro vermieten Davon profitiert.

00:24:54: kein schlechtes Zeichen wäre das vor allem das spanische Hinterland, dass von Touristen sonst eher ignoriert wird.

00:25:00: Wer weiß vielleicht entdeckt zu mancher eine neue Region abseits der überfüllten Küste.

00:25:07: Wo auch immer Sie gerade sind liebe Hörerinnen und Hörern wir wünschen Ihnen einen entspannten und zumindest partiell sonnigen Tag!

00:25:14: Machen sie es gut!

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