Wie schwer ist dieser Wahlkampf, Herr Krach?

00:00:02: Table Today,

00:00:04: der Inscheider-Podcast von Table Briefings.

00:00:10: Eine Woche nach der Wahl in Sachsen-Anhalt wurde wiedergewählt und dieses Mal war es in Niedersachsen die Kommunalwahl.

00:00:18: dort haben die Menschen gestern ihre Bürgermeister Landräte und Gemeinderäte neu gewählt Und wir schauen drauf was die Trends bedeuten vor allem für die mittlerweile ja doch sehr gebeutete Kanzlerpartei die CDU.

00:00:33: In Berlin ist es am kommenden Sonntag soweit, dann wird auch hier das Abgeordnetenhaus neu gewählt.

00:00:38: Einer der dabei aktuell den allergrößten Stress hat, ist Steffen Krach von der SPD.

00:00:43: Der Grund die Staatsanwaltschaft Hannover, wo Krach vor seiner Spitzenkandidatur als Regionspräsident aktiv war, hat Vorangetelungen gegen ihn eröffnet.

00:00:52: Unsere Kollegin Laura Block hat jetzt

00:00:54: mit ihm gesprochen.

00:00:55: Außerdem haben wir eine Walnachlese besonderer Art und zwar hat ein rechter Influencer, der am Wahlabend in Magdeburg Journalistinnen mit Provokationen angegangen ist auf Social Media eine heftige Debatte ausgelöst.

00:01:08: Wir haben über den Ausgangspunkt und mögliche Konsequenzen gesprochen und auch darüber was das jetzt eigentlich für die Medienlandschaft in Zeiten einer aufstrebenden AfD bedeutet.

00:01:19: – Mit unserer Kollegin und natürlich auch AfD-Expertin Franziska Clemens

00:01:24: Prisich gibt's auch noch was Gutes, nämlich frohe Kunde von den Beatles.

00:01:29: Mehr dazu gleich!

00:01:30: Es ist Montag der vierzehnte September.

00:01:32: schön dass Sie dabei sind heute mit mir Sarah Siewert und meinem Berlin-Table Kollegen Stefan Braun.

00:01:39: wir freuen uns.

00:01:40: legen wir los.

00:01:46: Der zweite Wahlzontag in diesem September ist vorbei.

00:01:49: gestern waren uns sechs Komma drei Millionen Menschen in Niedersachsen aufgerufen ihre Bürgermeister Landräte und Kommunalvertreter zu bestimmen Ein Jahr vor der nächsten Landtagswahl.

00:01:59: ein Stimmungstest für die rot-grüne Regierung, aber noch viel mehr so was wie ein Stimmungstest von den Koalitionsparteien in Berlin.

00:02:06: Und auch wenn nicht alle Ergebnisse feststehen weil viel kumuliert und panaschiert werden konnte – Die CDU verliert aber bleibt stärkste Kraft!

00:02:14: Die SPD verliert ebenfalls und bleibt wie vor fünf Jahren auf Platz zwei und die Gewinner heißen AfD und deutlich geringer die Linkspartei bei der AfD in Zahlen sie verdreifacht ihren

00:02:25: Stimmenanteil

00:02:26: Von damals knapp fünf auf jetzt gut sechzehn Prozent.

00:02:30: Das sind keine sachsen-anhaltinischen Verhältnisse, aber es ist ein erheblicher Zuwachs.

00:02:35: Sarah was bedeutet das für Sie erste?

00:02:37: Ja Stefan, das bedeutet vor allen Dingen dass die CDU ihr Wahlergebnis zwar deutlich besser halten konnte als sie sich das kurzzeitig befürchtet hatte.

00:02:49: also man hat ja mit Blick auf die vergangenen Umfragewerte schon das schlimmste befürchtet und hat sich schon auf das nicht so gute Wahlergebnis eingestimmt, eins was vielleicht auch hinter der SPD hätte liegen können.

00:03:05: Und nun ist die CDU ja doch wieder stärkste Kraft geworden.

00:03:09: Nichtsdestotrotz sieht man eben auch diese sehr erstaagte AfD – du hast sie gerade richtigerweise angesprochen – und man sieht auch dass das Wahlergebnis weit hinter dem erhofft zurückgeblieben ist, denn die CDU hatte ja ihre Chance in einer erschwachten SPD gesehen.

00:03:27: In den vergangenen Monaten und bevor die CDU im Bund sich so sehr auf die Länder ausgewirkt hat, hatte sie gehofft, naja mit dieser Kommunalweile kann sie eine erste richtige Richtungsweisung in Richtung der Landtagswahl im nächsten Jahr setzen um dann auch möglicherweise das erst mal seit langem wieder den Ministerpräsidenten zu stellen.

00:03:51: Und ob das jetzt gelingt, ist die große Frage.

00:03:54: Aber zunächst hat man sich ein bisschen retten können.

00:03:57: Jetzt ist es aber so, dass wir das Wahlergebnis aus Niedersachsen gerade erst bekommen haben und der CDU-Landesvorsitzende Sebastian Lechner in den ersten Stunden danach gleich einmal ein klares Zeichen setzen will,

00:04:14: d.h.,

00:04:15: die CDU ist zwar stärkste Kraft Mit dem Bund hat das aber wenig zu tun.

00:04:19: Also Lechner hat gleich nach den ersten Hochrechnungen bzw.

00:04:24: als einigermaßen klar war, in welche Richtung es geht herausgegeben dass das ein starkes Ergebnis ist was sich vom Mund absetzt also was eben entgegen dieses Trends der sich gerade breit macht sich bewegt und damit auch noch einmal mehr gezeigt hat mit Friedrich Merz eben nichts zu tun, sondern das ist ein Wahlergebnis was trotz März entstehen konnte.

00:04:48: Jetzt hätte der Kanzler ja tatsächlich mal so im Moment haben können wo es ganz kurz ein bisschen erleichtert sein kann die ganze Zeit.

00:04:57: zuletzt war immer die Frage im Rahmen Kanzlersstützen oder Kanzlerstürzen.

00:05:01: wahrscheinlich kann er einen ganz kleinen Moment auch aufatmen aber lange gilt es nicht.

00:05:05: nächste Woche geht schon wieder los

00:05:07: Absolut, also die CDU schaut natürlich jetzt schon wieder auf die nächsten Wahlen.

00:05:12: Die da in Mecklenburg-Vorpommern oder Berlin bevorstehen und hat vor denen ja eine viel größere Sorge weil anders als bei der Kommunalwahl geht sich auch so ein Landtagsweiler Ergebnis natürlich viel stärker die Stimmung im Bund.

00:05:26: aus Kommunalwahl geht es ja noch viel mehr um die Personen vor Ort, während es bei der Landtagsball auch häufiger mal um ein Denkzettel gehen kann.

00:05:35: Wir haben das bei den Ergebnissen und auch bei den Nachwahl-Befragungen in Sachsen-Anhalt ja auch gesehen.

00:05:40: Und davor hat die CDU jetzt ganz, ganz große Sorge gerade mit Blick auf die Aussagen von einem wie gesagt CDU-Landeschef Sebastian Lechner.

00:05:49: in Niedersachsen muss Friedrich Merz mit diesem Wahlergebnis am Sonntag schon auch rechnen, dass es jetzt kein wirklicher Gewinn für ihn war sondern im Gegenteil eine Absetzung von ihm und jetzt gleichzeitig die Sorge vor den kommenden Wochen bleibt.

00:06:14: Es ist in diesen Tagen ohnehin nicht einfach Wahlkämpfer oder Wahlkäampferin für die SPD zu sein.

00:06:21: Er ist recht nicht, wenn wenige Tage vor einer Wahl wie bei der in Berlin ein Skandal an den Haken hängt und genau das ist dem Spitzenkandidaten der SPD in Berlin Steffen Krach.

00:06:33: jetzt passiert Ganz kurz, bevor jetzt in Berlin gewählt wird, stand die Staatsanwaltschaft in der Wohnung des Spitzenkandidaten und es gibt Ermittlungen wegen des Anfangsverdachtes der Vorteilnahme ins Zweifel.

00:06:47: Und dabei sah es ja schon, bevor die Vorwürfe bekannt wurden nicht gut aus für die SPD.

00:06:52: Also aktuell liegt die Partei etwa bei zehn Prozent auf dem fünften Platz.

00:06:56: was Krach zu den Vorwirfen sagt und wie er zur Politik der Bundesregierung steht Darüber hat unsere SPD-Expertin aus dem Berlin-Table Laura Block mit ihm gesprochen.

00:07:05: Guten Morgen Herr Krach.

00:07:07: Schönen guten Morgen

00:07:08: Herr krach.

00:07:08: Wie geht's Ihnen?

00:07:09: Das war schon eine sehr anstrengende Woche für mich natürlich persönlich, aber auch für meine Familie.

00:07:14: Für meinen Frau und meine Kinder.

00:07:15: Und mir geht es insbesondere aktuell darum dass ich meine Familie schütze.

00:07:20: Vergangene Woche stand ja plötzlich die Staatsanwaltschaft bei Ihnen vor der Tür und hat unter anderem auch Ihr Handy mitgenommen und andere Gegenstände.

00:07:28: Wie erleben Sie seitdem den Wahlkampf?

00:07:31: Natürlich werde ich darauf angesprochen von ganz vielen Menschen auf der Straße Aber natürlich auch insbesondere von den Pressevertreterinnen und Vertretern, egal bei welchem Termin.

00:07:40: Es sind immer einige da – bei den Kleingärten oder auch bei anderen Terminen die dann natürlich eher nicht sich für das eigentliche Thema dort vor Ort interessieren sondern eher zu diesen Verfahren Und von daher hat sich natürlich einiges verändert muss man ganz klar sagen

00:07:57: Das Interesse ist natürlich verständlich und Vorwürfe sind ja jetzt auch nicht so gering.

00:08:01: Es gibt ein Anfangsverdacht der Vorteilsnahme in zwei Fällen.

00:08:05: Den einen Fall haben Sie ja bekannt gemacht, das sind diese neuntausend neunhundert Euro die Parteispende, die er dann auch sofort zurück überwiesen wurde.

00:08:12: was können sie uns über den zweiten Fall sagen?

00:08:15: Es gibt keine zweite Spende.

00:08:17: wir sind nochmal wirklich alle Unterlagen durchgegangen und ich kann für mich definitiv ausschließen dass ich jemals privat oder als Vorsitzender der Berliner SPD eine Spende angenommen habe Und diese Aussage habe ich auch bei der Pressekonferenz getätigt und dieser Aussage steht

00:08:33: eindeutig.

00:08:35: Es gibt ja dann noch einen weiteren Vorwurf, und zwar wird auch noch ermittelt wegen einer möglichen Weitergabe von Geschäftsgeheimnissen während diesem Bieterverfahren – was können Sie dazu sagen?

00:08:45: Auch

00:08:46: diese Fragen die dort aufgeworfen wurden von der Staatsanwaltschaft weise ich definitiv zurück.

00:08:52: Ich habe mit dem Bietern, auch mit dem anderen Bieters nicht zusammengearbeitet.

00:08:58: Und diese Aussage habe ich auch bei der Pressekonferenz getätigt und auf dieser Aussage steht.

00:09:02: Hatten auch keinen Kontakt mit den beiden?

00:09:04: Ich hatte keinen

00:09:05: direkten Kontakt mit dem Bieterinnen

00:09:07: und Bietern gehabt.

00:09:10: Ich habe ja auch das bei der Pressekonferenz gesagt, dass sie mit einem Anbieter für Psychiatrie Warndorfkliniken Kontakt hatte.

00:09:18: Das ist aber ein völlig anderer Fall!

00:09:20: Dass er dann nochmal sein Angebot korrigiert hat, dass es komisch aussieht können Sie aber nachvollziehen.

00:09:25: Genau aus dem Grund ist er dann ja auch aus den Verfahren rausgenommen worden und es hat eine Abstimmung im Aufsichtsrat vom Klinikum Region Hannover gegeben.

00:09:34: Und das Ergebnis ist, dass dieser Bieter – wo es jetzt diese Vorwürfe gibt – nicht den Zuschlag bekommen hat sondern ein anderer Bietern in den Verfaren.

00:09:44: Und Sie haben ihn auch nicht darum gebeten einen Parteispende zu leisten?

00:09:49: Nein!

00:09:49: Das ist ja das was jetzt erzählt wird

00:09:51: oder

00:09:51: was der Vorwurf

00:09:52: ist.

00:09:54: Ich war inhaltlich von diesem Konzept, das habe ich schon deutlich gesagt.

00:09:58: Absurd überzeugt bin es auch immer noch.

00:10:00: Das Konzept ist deutlich besser als das Konzept was am Ende jetzt im Zuschlag bekommt.

00:10:05: zu dieser Aussage stehe ich nach wie vor.

00:10:07: Ich hätte mich gefreut wenn wir diesen Gesundheitskampus umgesetzt haben aber auf die Zeit hat eine andere Entscheidung getroffen und das ist völlig okay so.

00:10:14: Das passiert in solchen Verfahren.

00:10:16: Inhaltlich bin ich nachwie vor absolut davon überzeugt.

00:10:19: Schauen wir mal auf ihren Wahlkampf.

00:10:22: Ich habe mich gefragt, ob das in diesem Jahr besonders schwer ist Mitglied einer Regierungspartei zu sein oder Kandidat einer Regierung.

00:10:30: Definitiv und zwar egal wo auf Bundesebene oder auch auf Landesebene Und es gibt eine extreme Polarisierung und da sehen wir einen Wahlkämpfen.

00:10:42: Ja Es ist gerade schwierig weil das Vertrauen in die Demokratie in den Staat ein Stück weit verloren gegangen ist Und viele Menschen einfach auch nicht zufrieden sind mit der aktuellen Situation.

00:10:51: Das ist auch erklärbar, weil wir das sechste-siebte Jahr in Folge in einer Krisensituation sind, angefangen mit der Corona-Pandemie den internationalen Krisen und deswegen gibt es eine sehr große Unzufriedenheit mit den Regierenden sozusagen.

00:11:09: Wir sind Bestandteil hier in Berlin der Regierung, sieben, dreißig Jahre in Folge regieren wir – das höre ich jeden Tag!

00:11:15: Sehr, sehr häufig.

00:11:16: Und wir sind auch Mitglied der Bundesregierung auf Bundesebene und auch da gibt es eine riesige Unzufriedenheit.

00:11:21: Achtzig Prozent sind nicht zufrieden mit dem Reformpakethaltnis für Sozialunausgewogen

00:11:26: und

00:11:27: das spülen wir natürlich auch im Wahlkampf.

00:11:29: Das Reformpakett wurde ja kurz vor der Sommerpause beschlossen.

00:11:34: Da haben wir zum Beispiel Wohngeldkürzung, die Elterngeldkürzung.

00:11:38: Das wird jetzt noch kommen.

00:11:39: Denn die Abschaffung der abstachsfreien Renten, die ertestlicht all das wurde ja noch vor der Sommerpause besprochen weil das ein großes Thema bei Ihnen im Wahlkampf?

00:11:49: Absolut!

00:11:50: Ich wurde egal wo auf diese Themen angeschoren insbesondere und übrigens auch auf die Gesundheit zu reformen.

00:11:55: Und dann gab es noch einen Punkt in dem thirty- vier Punkte Reformpaket was wirklich direkten Einfluss auf den Berliner Wahlkampf hatte und ich halte das für ein Riesenfehler der Bundesregierung.

00:12:06: Das ist das Thema Enteignung, ich bin inhaltlich gar nicht anderer Meinung.

00:12:09: aber dieses Verbot was dort festgeschrieben ist, was sich der Koalitionsausschuss überlegt hat dass es in das Reformpaket aufgenommen werden soll, das hat hier in Berlin für Riesenwirbel gesorgt und war seitdem das entscheidende Wahlkampfthema.

00:12:26: Reden Sie mit Ihrer Partei nicht?

00:12:28: Ich habe denen das gesagt, dass ich das für falsch halte.

00:12:31: Im

00:12:31: Vorfeld oder im Nachhinein?

00:12:32: Auch im Vorfeld schon.

00:12:33: Aber

00:12:33: warum wurde es dann trotzdem umgesetzt?

00:12:36: Ich war bei den Verhandlungen im Koalitionsausschuss nicht dabei.

00:12:39: Ich gehe davon aus, zumindest nehme ich das den Presseberichterstattung, dass das insbesondere ein Wunsch von Markus Söder war.

00:12:45: Aber ehrlich gesagt, auch ein Markus Söder muss man nicht jeden Bund schaffeln.

00:12:48: Aber

00:12:48: wenn so viele Menschen unzufrieden sind mit dem Reformpaket und auch Sie sagen da gibt es noch Gesprächsbedarf sollte man das Reformpakett dann nicht nochmal aufschnüren und sagen okay vielleicht war die erste Version nicht ganz gut wir versuchen uns mal mit einer zweiten?

00:13:04: Also ich bin mir sehr sicher dass es da auch noch Veränderungen geben wird zum Beispiel was die Krankheitsfrage ab Tag eins angeht.

00:13:13: Mir im Wahlkampf wird das alles nicht mehr helfen.

00:13:15: Das Kind ist sozusagen im Grunde gefallen.

00:13:18: Es hat massiv den Wahlkampf beeinflusst, es war eine Lex Berlin bezüglich des Themas enteignen und die anderen Themen ob das jetzt Wohngeld ist, ob es die Gesundheitsreform ist oder die abstachsfrei Rente mit forty-fünf Jahren – das war Thema auf den Straßen.

00:13:34: Wir haben es auch deswegen sehr schwer gehabt hier mit Berliner Themen durchzukommen.

00:13:40: Das gilt im Übrigen nicht nur für uns als SPD sondern für die CDU, für die Grünen genauso und von daher war das eine riesige Herausforderung.

00:13:48: Hätten Sie sich mehr Unterstützung Ihrer Partei gewünscht bei Ihrem Wahlkampf?

00:13:53: Es geht mir gar nicht ehrlich gesagt nur um mich, sondern ich finde das Reformpaket auch nicht gut und ich finde die Gesundheitsreformen nicht gut.

00:14:00: Gut aber wenn sie ein nicht so gutes Ergebnis dann haben wir.

00:14:03: dabei geht es natürlich um die SPD hier in Berlin.

00:14:06: Ja

00:14:06: klar hätte ich mir gewünschte dass mehr Rückenwind haben.

00:14:11: Aber es geht mir vor allem um die Menschen und die Menschen haben kein Verständnis dafür, dass beim Wohnengeld ein bis fünf Milliarden gekürzt werden soll.

00:14:17: Es kam Alleinerziehende zu mir auch Rentnerinnen und Rentner, die hatten fast drehenenden Augen weil sie völlig ahnungslos waren wie Sie mit dieser Situation umgehen können, weil sie auf dieses Geld angewiesen sind.

00:14:28: Und darum geht es mir und deswegen habe ich das auch so kritisiert.

00:14:31: Ich hab nicht allgemein alles, was von der Bundesebene gekommen ist, kritisiert sondern mir sehr gezielt rausgesucht, was tatsächlich ich hier auf den Straßen erlebe und was für Berlin einfach nicht gut ist.

00:14:41: zum Beispiel die erste Idee von Frau Baer dass die Baffel-Kreform ausgesetzt wird.

00:14:47: Das betrifft viele tausend Menschen in Berlin.

00:14:50: Wir haben zwar hunderttausend Studierende.

00:14:52: Deswegen halte ich das für ein Fehler.

00:14:55: Ist das eine sozialdemokratische Politik?

00:14:57: Beim Wohnengeld zum Beispiel zu kürzen.

00:15:00: Nein!

00:15:01: Wie können Sie sich dann erklären, dass das Klingbeil diesen Vorschlag gemacht hat?

00:15:06: Ich weiß im Detail jetzt gar nicht von wem der Vorschlag kommt.

00:15:09: nach meiner Information ist das Wohngeld ja bei...

00:15:11: Auf jeden Fall ein SPD gefülltes Ministerium.

00:15:13: Genau

00:15:13: auf jeden Fall von SPD und ich halte das, das habe ich auch schon mehrfach gesagt für einen großen Fehler.

00:15:18: es geht um eine Milliarde oder eins Komma fünf Milliarden.

00:15:22: wir reden nicht über das Dienstwagen Privileg.

00:15:24: Wir reden über ganz viele andere Dinge nicht Und hier gibt es deswegen ein extrem hohes Ungerechtigkeitsempfinden von vielen Menschen und ich kann das nachvollziehen.

00:15:34: Bei der Landtagswahl in Sachsen-Anhalt hat die AfD dreiundvierzief Prozent der Stimmen geholt, die SPD neun Prozent.

00:15:41: Und trotzdem waren nicht wenige aus der SPD sehr zufrieden mit dem Ergebnis?

00:15:47: Ich kenne ehrlich gesagt die Menschen, die sehr zu frieden sind mit diesem Ergebnis nicht.

00:15:54: Es wurde zum Beispiel eine Dantagsabgeordnete gesagt, bitte SPD ist zu rechnen noch am Wahlabend.

00:16:00: Ist das bei neun Prozent?

00:16:02: Also

00:16:03: ich finde Armin Willingmann hat wirklich unter absolut schweren Bedingungen einen wirklich guten Wahlkampf gemacht und vor sechs Wochen oder acht Wochen hat ihm niemand ein Ergebnis um die Neuen Prozent zugetraut.

00:16:16: Und deswegen kann ich verstehen den Emotionen am Wahlamt dass man sich auch dann über neun Komma zwei Prozent freut.

00:16:23: Aber es gab an diesem Abend eigentlich überhaupt keinen Grund zu Freude, denn eine in weitesten Teilen rechtsextremistische Partei hat dreinvierzig Komma acht Prozent geholt.

00:16:33: Und es gibt nur mit fünf Parteien die Möglichkeit einem Mehrheit gegen die AfD zu haben und das ist nichts, worüber wir uns freuen sollten.

00:16:43: keine Demokratinnen kein Demokrat soll sich darüber freuen.

00:16:47: Wir müssen sehen wie wir das wieder im Griff bekommen.

00:16:49: der Anspruch der SPD sollte höher sein als neun Prozent.

00:16:54: Während der Sommerpause gab es ja eine intensive Debatte über die Führungsspitze in der SPD.

00:17:03: Dann ist die Debatte ein bisschen ruhiger geworden natürlich auch, weil das Ergebnis in Sachsen-Anhalt besser ausgefallen ist als man zunächst dachte.

00:17:10: Jetzt wird ja wahrscheinlich im Klingburg-Vorpommern und also David Froschwesig ja wahrscheinlich ein gutes Ergebnis erzielen.

00:17:19: wie's in Berlin ausgehen wird werden wir ja dann noch sehen.

00:17:23: Ist damit diese Debatte, die ja auch daher rührte das sehr viele Menschen in der SPD unzufrieden sind mit der Performance?

00:17:32: Deswegen auch mit der Führung.

00:17:33: Ist diese Debatte jetzt erstmal vom Tisch oder sollte man dann sich nach den Wahlen doch nochmal ehrlich machen und fragen kann das so weitergehen?

00:17:41: und finde ich wie können wir das irgendwie ändern?

00:17:45: Ich habe immer gesagt dass wer glaubt wenn man Personalwechsel macht danach wird alles gut.

00:17:51: Das haben wir in den letzten Jahren oder Jahrzehnten sehr häufig gemacht, Personalwechsel.

00:17:55: Und

00:17:56: es ist ja nicht zwingend besser geworden.

00:17:58: ich glaube dass wir sehr grundsätzlich in der SPD darüber reden müssen wie wir aussehen Kommunen über die Länder auch wieder eine richtige Stärke auf Bundesebene bekommen und nicht andersrum.

00:18:08: Und das ist etwas was sich die SPD bei immer dann stark wenn sie in den Kommunen und in den Ländern stark war.

00:18:17: Das muss unser Anspruch sein.

00:18:18: Und da geht es um Inhalte und gar nicht primär erst mal um die Personen.

00:18:22: Aber ist das nicht allgemein bekannt?

00:18:25: Also, es braucht doch dann jemanden der das auch umsetzt.

00:18:28: also das Problem haben noch jetzt wirklich viele erkannt und die Frage ist ja warum wird das nicht in die Realität zum

00:18:36: Teil Vorstand angucken?

00:18:37: ich glaube da sitzt ein Bürgermeister aus Braunschweig-Torsten-Kornblumen.

00:18:41: Das zu wenig!

00:18:42: Es müssen da mehr Kommunalpolitiker rein weil die ganz Konkret vor Ort sehen, wo die Probleme sind und sie auch häufig sehr gut lösen.

00:18:50: Wir haben sehr erfolgreiche Oberbürgermeister und auch Landräte.

00:18:54: Und egal jetzt wie das Ergebnis ausgehen wird, wollen Sie und werden Sie weiter Landesvorsitzender bleiben hier in Berlin?

00:19:03: Ich bin am achten Mai mit einer Riesenmehr zum Landesvorschützen gewählt worden und ich mache das sehr, sehr gerne.

00:19:10: Das ist eine große Ehre gemeinsam übrigens mit Bettina König Und das möchte ich natürlich weitermachen.

00:19:17: Vielen Dank für das Gespräch!

00:19:25: Seit Tagen gibt es heftiges Hin und Her in den sozialen Medien, weil rechte Influencer am Wahlarben den Magdeburg-Journalistinnen heftig angegangen sind.

00:19:33: Was geschieht da?

00:19:35: Wie verhält sich die AfD-Führung – unnatürlich?

00:19:38: wird da was seit dem Erfolg der AfD noch

00:19:40: schlimmer?!

00:19:41: Unsere Reporterin Franziska Clemens, die seit Jahren über die AfD berichtet war ziemlich nah dabei an diesem besagten Wahlabend.

00:19:48: Hallo liebe Franziska herzlich willkommen!

00:19:51: Was ist der Ursprung der ganzen Geschichte?

00:19:58: Ein Streamer, ein nennt sich Aktivist.

00:20:01: Man hat meine Kollegin Ann-Kathrin Müller vom Spiegel heftig angegangen.

00:20:05: wo auch immer sie war ist ja hier nachgestellt und dann zuletzt eben so dass wir noch irgendwie versucht haben Schutzwahl um sie rumzubilden.

00:20:13: aber er ist natürlich riesig groß und

00:20:15: schwer

00:20:15: und hat dann trotzdem geschafft mit seiner Kamera sie Hardcore zu belästigen Minuten lang und das auch noch als die Insunaart Sackgasse war.

00:20:23: Wie sehr behindert das deine Arbeit?

00:20:28: Eure Arbeit Und wie sehr macht es inzwischen Angst?

00:20:31: Wie übergriffig ist das?

00:20:33: Das macht viel mit uns.

00:20:34: Wir gucken uns auf jeder Demo, auf jedem Event, auf das wir kommen um versuchen möglichst nicht entdeckt zu werden von denen, werden von ihnen in die Ecke gedrängt, werden abgehalten davon selber zu beobachten werden zu dem, was wir als Journalistinnen ja gar nicht sein wollen.

00:20:49: Nämlich Akteurinnen in dem Geschehen.

00:20:51: Wir wollen ja eigentlich beobachten daneben stehen und nicht das, was passiert bei Einzlößen selber.

00:20:57: aber es ist dann gar nicht mehr möglich wenn wir so ins Rampenlicht gestellt werden von Leuten die uns auch noch zutiefst mindestens missbildigen wenn nicht teilweise hassen.

00:21:07: Gab es keine Sicherheit oder Polizei die da hätte einschreiten können?

00:21:11: Der

00:21:12: Security den die AfD uns am Wahlabend zum Pressebereich bestellt hat, hatte groß und breit auf seine Glatztätuiert Old School.

00:21:21: Und zwar in der gleichen Schrift wie die Old School Society.

00:21:24: das ist eine Neonaziterror-Organisation, die vor Jahren vor Gericht stand weil sie Angriffe auf Geflüchtetenheime geplant hat.

00:21:32: Das heißt wenn so jemand neben einem steht, hat man das Gefühl der wird's im Zweifel eher schlimmer machen als helfen.

00:21:38: Wie hat denn die AfD Spitze

00:21:39: v.a.,

00:21:40: die in Sachsen anhalt?

00:21:41: Auf die Kritik an den Attacken reagiert?

00:21:44: Am Morgen nach der Wahl hat Ulrich Siegmund in der Bundespressekonferenz erstmal gelobt, dass Gott sei Dank wie er sagte diesmal so viele Streamer den Wahlkampf begleitet haben und dadurch ein unvoreingenommenes Bild der AfD endlich mal möglich gewesen sein.

00:21:58: Also das Gegenteil von Kritik!

00:22:01: Jetzt gibt es innerhalb der AfD doch eine etwas breitere Diskussion darüber weil sich die Stimmen doch mehr sagen.

00:22:08: Das ist schon peinlich, zumindest der im Speziellen.

00:22:11: Man möchte nun natürlich auf gar keinen Fall sich auf die Seite der Presse stellen weil grundsätzlich natürlich die Anhängerinnen und Anhänger der AfD genau so einen Umgang mit uns feiern – zumindest viele von denen!

00:22:23: Jetzt ist heute in der Vorstandssitzung der Bundes-AFD ein Papier über das abgestimmt werden soll?

00:22:30: Was genau bedeutet

00:22:31: das?!

00:22:31: Uns hat es überrascht, die Kollegin Annika Leisner von TI Online hat das gestern rausgefunden.

00:22:37: Das ausgerechnet Stefan Müller der Thüringische Bundesvorstand Co von Höcke sich mit einem Beschlussantrag dafür einsetzt dass dieser spezifische Streamer nur noch zu AfD-Events zugelassen werden darf wenn er vorher verspricht Journalistinnen nicht zu belästigen.

00:22:55: Gleichzeitig erwähnt man darin, dass man sich darum sorge, dass er das Image der AfD insgesamt schädigen könnte weil man ihn mit der AfD assoziiert.

00:23:04: Also ich kann mir überhaupt nicht vorstellen, dass die AfD grundsätzlich anders mit uns umgehen möchte denn wir kennen sowas ja ständig von allen möglichen Events.

00:23:14: Ich habe nur das Gefühl, dass jetzt die AfD gerade in ihrer Analyse befürchtet, dass es ihr wirklich eher Schaden als nutzen könnte.

00:23:21: Und jetzt für den Moment, wann erst mal signalisieren möchte.

00:23:25: Wir nehmen das ernst!

00:23:26: Also ehrliches oder taktisches Manöver?

00:23:29: Ich halte das ehrlicherweise nach aller Erfahrung für ein taktisches Manövers.

00:23:33: Franziska vielen Dank!

00:23:35: Super gerne, habt einen schönen Tag!

00:23:44: Sag mal Sarah

00:23:45: war noch

00:23:45: was?!

00:23:46: Ja Stefan und zwar wissen wir jetzt... Viele Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler offenbar die Beatles mögen.

00:23:54: Ein Forschungsteam aus den Niederlanden hat wissenschaftliche Fachartikel ausgewertet, dabei nämlich über zwei Tausend Beatles-Referenzen gefunden und fast ein tausend kreative Wortspiele – also einen Artikel über Long Covid heißt zum Beispiel The Long and Winding Road als Anspielungen auf dem Song The Long and Winding Road.

00:24:14: Ich verstehe natürlich, wenn man eine bestimmte Band oder Künstlerin sehr mag, dass man dann gerne über die spricht aber steckt da noch mehr dahinter?

00:24:22: Naja also das Team, das die Untersuchung gemacht hat, sagt so würden die Inhalte der sicherlich manchmal noch sehr trockenen Texte wäre wissenschaftlich arbeitet.

00:24:32: Der weiß das vielleicht ein bisschen besser im Kopf bleiben und werden auch über Fachkreise hinaus stärker wahrgenommen.

00:24:40: Also man versucht damit vielleicht auch bei anderen Gruppen anklangen, im wahrsten Sinne des Wortes zu finden und die Popmusik streng im Dienste der Wissenschaft zu

00:24:48: sehen.".

00:24:49: Und mit ein bisschen Hilfe von Table Today sind Sie hoffentlich gut in diese Woche gestartet?

00:24:54: Das war's für heute von uns!

00:24:56: Machen Sie es gut!

00:25:04: Ciao!