Brauchen wir eine Weltregierung für KI, Karsten Wildberger?

00:00:02: In meiner Geburtsstadt Münster, da wo die Welt noch in Ordnung ist.

00:00:13: Da wurde gestern der internationale Preis des westfälischen Friedens vergeben und zwar ja sie hören richtig an die NATO.

00:00:19: Ist das ein Widerspruch?

00:00:21: Nicht wirklich sagte der Bundeskanzler, der zum Festakt kam.

00:00:24: Wir fassen mal zusammen was dort so besprochen

00:00:26: wurde.

00:00:27: Wie gefährlich kann KI für die Menschheit werden?

00:00:30: Nach einigen doch sehr beunruhigenden Vorfällen mit KI-Modellen wird darüber ziemlich heftig departiert und selbst Bill Gates warnte vor einer Art Massenvernichtungswaffe, die KI sein könnte.

00:00:41: Was die Politik überhaupt tun kann?

00:00:43: Darüber haben wir mit Digitalminister Carsten Wildberger gesprochen.

00:00:48: Es braucht mehr Ostdeutsche in Führungspositionen – in der Wirtschaft aber auch in der Politik.

00:00:53: so heißt es immer wieder.

00:00:55: Und ja, auch dort gibt es wirklich krasse Unterschiede.

00:00:58: Doch die Zahlen sind besser als in den letzten Jahren gedacht!

00:01:02: Wir haben aktuelles für Sie ganz am Schluss an diesem Freitag, den zweiten Oktober.

00:01:12: Dass der Preis des westfälischen Friedens an einen Militärbündnis geht hat manchen überrascht.

00:01:20: Offenbar bedarf das der Erleutung.

00:01:25: Nun meine Damen und Herren, der Westfälische Friede beendete wie wir alle wissen, einen Krieg der Kriege.

00:01:33: Er bereitete den Boden für eine neue europäische Ordnung.

00:01:39: Die NATO wurde relativ bald nach dem Zweiten Weltkrieg zu einer tragenden Säule dieser Ordnung und seit drei Generationen bürgt sie nun für Sicherheit und Frieden im euro-atlantischen Raum.

00:01:54: Sie schützt unsere Sicherheit und unseren Wohlstand, sie dient dem Frieden.

00:02:01: Der Bundeskanzler, der war gestern in Münster.

00:02:03: Dort wurde nämlich der internationalen Preis des westfälischen Friedens vergeben und zwar diesmal an die NATO.

00:02:08: Deswegen war auch der NATO-Generalsekretär Marc Rütte da und mehr zwar der zentrale Laudator.

00:02:14: Und dem Kanzler war es offenbar gerade jetzt vor dem Hintergrund der ersten Gespräche mit Russland wichtig zu zeigen dass er fest innen und an der Seite der NATO steht.

00:02:24: Am unmittelbarsten sind Frieden und Freiheit heute durch den Gewalttätigen expansiven Revisionismus Russlands bedroht.

00:02:32: Diese Bedrohung, sie ist nicht abstrakt!

00:02:36: In der Ukraine gleich jenseits der Grenze der NATO tobt nun seit fast fünf Jahren ein murderischer Krieg entfesselt hat in Russland in Mitachtung und Verachtung der Grundsätze die noch mit der früheren Sowjetunion ausverhandelnd

00:02:54: waren.

00:02:54: März präsentiert sich also als das starke Land in der NATO, in der Ukraine hingegen da wo der Krieg tatsächlich tuppt.

00:03:02: Da sieht die Lage im Moment wenig Hoffnungsfroh aus.

00:03:05: Angesichts massiver Probleme bei der Abwehr von russischen Drohnen mit Düsenantrieb hat der ukrainische Präsident Flodomir Zelensky jetzt Ballgelinderung in Aussicht gestellt.

00:03:15: Er hat eine Videobotschaft verfasst und er sagt es würden ukrainischer Abfangraketen bereits unter Kampfbedingungen eingesetzt.

00:03:23: die Abfangrate sehr aktuell zwar noch zu niedrig, aber er versichert dass sich die Trefferquote erhöhen werde.

00:03:30: Für den Oktober seien konkrete Produktionsraten festgelegt worden für eben solche Abfangraketen.

00:03:36: Ja und die EU-Länder sind natürlich angesprochen.

00:03:38: Es geht um konkrete Luftabwehr für die Ukraine, Belgien will immerhin Kampfflugzeuge liefern.

00:03:44: auch Deutschland ist weltweit auf der Suche nach neuen Patriots die man kaufen und dann der Ukraine zur Verfügung stellen kann.

00:03:50: denn die Bestände in der Bundeswehr sie sind längst dezimiert.

00:03:54: es geht um die Lufthoheit über Kier vor allem und über dem Land in der Ukraine den dort prasseln inzwischen die Raketen nur so rein.

00:04:02: also der Kriegtub munter weiter während Friedenspreise an vergeben werden, eine surreale Szenerie die sich noch verstärken wird spätestens im Dezember.

00:04:11: Denn dann kommt es auf höchster Ebene zu einem Treffen von Vladimir Putin mit den europäischen Staatschefs mit Friedrich Merz auch der ihn dann spätestens in Miami beim G-Zwanzig-Gipfel wohl kaum aus dem Weg gehen kann denn Marco Rubio der US-Ausminister Hackputin bereits eingeladen.

00:04:26: Der Kreml sagt man wolle teilnehmen und die Europäische Staats- und Regierungschef haben klargemacht sie können diesem G-zwanziggipfel Den Donald Trump in seiner Heimat, in seinem geliebten Florida ausrichtet.

00:04:37: Dem kann man nicht

00:04:38: fernbleiben.".

00:04:44: Man darf davon ausgehen, dass Putin sich vor allem eins verspricht.

00:04:47: Er will einfach Geld und er wird einen Deal aushandeln mit allen da anwesenden Vertretern der Staaten.

00:04:53: Ja Russland Sondergesandter Kirill Dimitriv einer der engsten Vertrauten von Putin war bereits in Washington hat sich mit Vertreter der US-Finanz und des Energieministeriums getroffen.

00:05:02: also da werden hinter den Kulissen längst vielleicht auch die Aufhebung der Sanktionen neue Wirtschaftspartnerschaften vorbereitet die dann ja auf dem Rücken der Europäer Getroffen werden.

00:05:12: darauf muss man sich zumindest in der Bundesregierung einstellen.

00:05:15: Ein eigener Weg für den Umgang mit dem Russland nach einem möglichen Krieg ist zwingend notwendig, eine eigene europäische Stimme.

00:05:22: Man darf gespannt sein wie das im Dezember dann in Miami ganz konkret aussehen wird.

00:05:37: KI-Modelle die ihre Testumgebung verlassen und Firmen attackieren Das waren schon ziemlich beunruhende Vorfälle, die in den letzten Wochen da von Unternehmen wie Open AI und auch Anthropic vermeldet worden sind.

00:05:49: Die Forderung KI stärker zu regulieren, die ist nicht neu.

00:05:53: Sie hat aber natürlich durch diese Vorfälle jetzt eine neue Dringlichkeit bekommen zumal die Tech-Konzernchefs ja selbst sagen wir müssen das Tempo drosseln Wir brauchen eine Regulierung.

00:06:01: Donald Trump der US-Präsident sieht das in etwas anders Erster Meinung.

00:06:04: es reicht wenn die KI Unternehmen sich selbst kontrollieren also freiwillige Selbstkontrolle.

00:06:09: ob das hilft man weiß es nicht.

00:06:11: Es ist wenig anzunehmen denn gerade bei so einem Thema dass er potenziell die ganze Mensch halt Betrifft macht es eigentlich wenig Sinn, wenn nicht alle an einem Strang ziehen und wenn jetzt Europa hier schön vor sich hin reguliert die USA und China aber weiter voran brechen.

00:06:25: Dann kontrolliert niemanden die Unternehmen dort und dann ist der Gefahr auch kein Einhalt geboten.

00:06:29: Ja, und das sind interessante Warnungen.

00:06:31: Zuletzt von Bill Gates dem Microsoft Gründer der in einem Interview mit den New York Times gerade auf Biotechnologiewaffen die man mit KI-Agenten herstellen könnte hingewiesen hat.

00:06:41: er sagt es ist vielleicht die größte Chance die größtetechnologische Chance für die Menschheit die KI aber zugleich eben auch die größste Bedrohung.

00:06:49: Und er wundert sich warum viel zu wenig auf internationaler Ebene getan werde um das zu regulieren

00:06:55: dass es die Möglichkeit ist, einen Bieterst zu empfangen.

00:07:01: Das existiert heute.

00:07:03: Die Möglichkeit, ein Cyberattack zu machen, das alle Bankaccounts schmerzen, schützt den Elektronik-Grid.

00:07:13: Das existe heute.

00:07:14: Das ist der größte gefährliche Ding, was Menschen jemals vorgenommen haben.

00:07:19: In anderen Bereichen sagen wir einfach, hey, release your drugs!

00:07:24: Es gibt keine FDA.

00:07:26: Es gibt keine Airlines-Safety-Bord, es gibt keine Begründungen für Fahrzeuge und Seatbelts.

00:07:31: Wir benutzen nur die Leitabilität zu versuchen um Menschen safe zu halten?

00:07:35: Man kann nicht auf der Industrie selbst regulieren hier.

00:07:40: Ich meine, das ist einfach verrückt!

00:07:42: Die einzige Frage meiner Meinung ist, warten wir, bis ein Cyberattack verabschiedet wird und einen Bioattack verabscheuert wird.

00:07:52: Und dann sind die Monitoring Safeguarden gefordert worden in these models to minimize the chance of that happening many, many more times.

00:08:01: Or

00:08:02: can we be wise enough put this things and require them to be put before millions of deaths?

00:08:10: Aber was machen die Deutschen?

00:08:11: Wir haben jetzt ja einen Digitalminister Karsten Wildberger heißelt.

00:08:14: Er will ein KI-Sicherheitsinstitut aufbauen, was hat er genau vor, was können die Europäer überhaupt machen?

00:08:20: Das wollten wir von ihm selbst wissen!

00:08:21: Wir haben ihn gestern in seinem Büro an der Friedrichstraße in Berlin besucht.

00:08:24: – einen schönen guten Tag für Wildberger!

00:08:26: Schönen guten tag!

00:08:27: Heute morgen eigentlich schon KI

00:08:28: benutzt?!

00:08:29: Ja...

00:08:30: Inwiefern?

00:08:31: Immer mal nochmal äh... kurz was recherchiert, ich habe recherchierte Anzahl von Unternehmensgründungen aktuell jetzt in den letzten Monaten auch im internationalen Vergleich.

00:08:43: Da standen wir gut da.

00:08:45: Das ist zufällig eine gute Prompt gefunden?

00:08:48: Nein!

00:08:49: MZGBT nutzen Sie Ihr eigenes KI-Modell?

00:08:52: Also es hängt natürlich vom Anwendungsfall ab.

00:08:54: also wenn ich das irgendwann benutze auch unser Keypits, unser internes Modell das unterliegt natürlich dann bestimmte Sicherheitsanforderung bzw.. Da geht nichts nach draußen, ganz wichtig.

00:09:03: Wenn ich mir einen privaten Search mache, dann nutze ich immer verschiedene Modelle um auch mit up to date zu

00:09:08: sein.".

00:09:08: Ich

00:09:09: zitiere

00:09:09: mal Bill Gates, der gestern in einem Interview in den New

00:09:11: York Times war.

00:09:12: Er sagte, KI wird entweder das größte Tool für

00:09:17: die Menschheit sein oder

00:09:18: das Allerschlimmste.

00:09:19: Auf welcher Seite stehen Sie gerade?

00:09:21: Ja ist ja interessant wie sich die Debatte auch... wie sie Menschen das Narrativ der einzelnen Personen über die letzte Zeit auch sehr stark verändert hat.

00:09:30: Das muss man auch mal in der Kontinent betrachten, grundsätzlich ist es so dass seit Jahren davor gewarnt wird von Forschern Wissenschaftlern, dass diese Technologie neben dem unglaublichen Nutzen auch enorm Risiken hat und den müssen wir begechnen.

00:09:45: Insofern ist das erstmal in der Substanz nichts Neues.

00:09:47: was neu ist, dass wir jetzt die realen Fälle haben in einer Art und Weise die mich natürlich auch alarmieren Und da muss man schon mal genau abschichten, um welche Risiken es geht.

00:09:58: Natürlich gibt's viele die direkt auf die Science-Fiction-Risikenten stückweit hingehen.

00:10:04: Es ist natürlich nicht auszuschließen aber dass es solche Schäden gibt das es sich gegen die Menschheit richtet.

00:10:12: Aber es gibt ganz andere reale Risiken, die wir jetzt in den Griff kriegen müssen und denen müssen wir uns stellen.

00:10:17: Aber ich glaube vor die Klammer gezogen gilt Der Mensch ist noch in Kontrolle und wir können das Problem absolut lösen.

00:10:23: Also es ist noch nicht zu spät, aber gleichzeitig so viel Zeit haben wir auch nicht

00:10:25: mehr.".

00:10:26: Die

00:10:26: jüngsten Fälle erinnern mich schon an so Filme wo irgendein Virus aus einem Labor ausbricht und dann die Menschheit bedroht.

00:10:32: wenn schon die Tech-Konzernen Chefs selbst Regulierung erbitten?

00:10:35: Ist das dann Taktik um irgendwie ihren Markt abzuschotten gegenüber den Chinesen?

00:10:40: oder ist das ernsthafte Sorge?

00:10:42: was glauben

00:10:42: Sie?

00:10:43: Zuallererst würde ich erst mal sagen Die Unternehmen haben doch eine Verpflichtung, die Produkte so zu prüfen.

00:10:49: Das heißt wenn sie einen Markt geben dass sie sich nicht für Selbstständigen und Cyberangriffe machen und Dinge tun die sie nicht tun dürfen das ist eine Verantwortung der Unternehmen.

00:10:59: wir sind hier kein Testfeld auf der Welt für Produkte Ke-Produkte von Unternehmen.

00:11:04: Wir

00:11:05: haben nur die freiwillige Selbstkontrolle die ja auch der amerikanische Präsident Und jetzt die Tech Konzerne bei ihrem Treffen in Washington propagiert haben, die kann ja nicht helfen wenn man gar keine Kontrolle mehr hat.

00:11:16: Wenn man gar nicht weiß welcher

00:11:18: Mitarbeiter

00:11:19: macht mit welchem Prompt welche KI-Agenten vielleicht gefährlich?

00:11:23: Also die Frage ist schon wo

00:11:24: setzt Regulierung an?

00:11:26: Natürlich brauchen wir weitergehende Regulierungen, brauchen weitergehend Regeln auch Eingriffsmöglichkeiten.

00:11:31: aber ich glaube wir können noch nicht mal die Eigenverantwortung von Unternehmen also eben bei Seite schieben und sag bitte helft uns!

00:11:36: Wir können es selber nicht mehr kontrollieren was wir jetzt hier auf den Markt gebracht haben.

00:11:40: Das sind natürlich auch ein Haftungsfragen Und diese Kirche ist ziemlich beiseite schieben.

00:11:45: Natürlich ist die Fragestellung, nehmen wir mal das Risiko, dass kriminelle Mächte diese Technologie nutzen für Cyberangriffe oder für Biotech.

00:11:55: Sie bauen ein Modell im Land A jemand sitzt im Land B nutzt das gegen einen Land C Das kriegen sie nur international in den Griff.

00:12:03: Das braucht internationale Kooperation Für solche Fälle.

00:12:06: viele der Fragesteller die wir auch im globalen Kontext haben Die müssen wir lösen USA, China, Europa und natürlich die anderen Länder.

00:12:15: Da muss es über Einkünfte geben da muss auch geklärt werden wie reagiert man im Testfall?

00:12:21: Ich bin auch sehr der Meinung und würde das extrem begrüßen wenn wir standardisierte Tests bauen auch mit besten Wissen und Gewissen die wir vielleicht auch unabhängig prüfen können in Bezug auf die Unternehmen.

00:12:35: Die Frage ist nur, ob es dann zu spät ist.

00:12:37: Der chinesische Präsident hat sich getroffen mit dem amerikanischen und beide waren der Meinung all in weiter investieren.

00:12:42: eine Riesenschance für uns.

00:12:44: Wir regulieren erst mal nicht.

00:12:45: Und damit sind zwei der Player die sie gerade genannt haben schon außen vor?

00:12:48: Naja ich

00:12:48: glaube wir waren jetzt alle nicht beim Gespräch dabei und ich kann das auch nur hören.

00:12:52: was korporiert wird Es wird korportiert.

00:12:55: Es gibt jetzt ein rotes Telefon.

00:12:56: Das heißt so im Ernstfall gibt es einen Draht.

00:12:59: Das ist schonmal ein allererster Schritt.

00:13:01: Gleichzeitig, wenn Sie jetzt schauen unternehmen haben wir es auch mehrfach Modelle verzögert bzw.

00:13:07: noch nicht in den Umlauf gebracht.

00:13:09: das heißt da findet auch ein umdenken statt.

00:13:11: ich will aber mein drittes Risiko benennen was in der Debatte zumindest in deutsch und europa viel zu wenig thematisiert wird.

00:13:18: aus deutscher europäischer Sicht haben wir ein fundamentales risiko wenn wir diese technologie nicht selber auch beherrschen.

00:13:25: dass heißt jenseits all dieser debatte müssen wir auch souverän, unabhängig werden Alternativen haben und eigene Modelle haben.

00:13:33: Und dann obliegt es uns dass wir Sicherheit auch anders denken und anders auch umsetzen.

00:13:37: Das ist vielleicht der dritte Weg.

00:13:40: Der Weg ist zwar weit aber noch nicht abgefahren und deshalb machen wieder ganz konkrete Dinge als Regierung.

00:13:45: Wir kommen gleich zu Europa.

00:13:46: nur einmal eben die Weltlage.

00:13:47: Bill Gates dachte genau dieses Beispiel Biotechnologie-Biowaffen ist ja ein Ruch riskante Beispiel, das er da nennt und man könnte an die Atomwaffen-Sperrverträge denken.

00:13:57: Und braucht man so etwas vielleicht noch für die KI?

00:14:00: Also es ist ja von vielen Experten auch dem Sassabis angeregt worden dass man in Anlehnung an die atomen Energiebehörde international davon lernen kann.

00:14:12: Thema muss natürlich sein welche Fähigkeiten werden überhaupt freigegeben?

00:14:16: Kann ich das kontrollieren?

00:14:17: wie kann Ich das kontrolliere?

00:14:19: welche fähigkeiten bringe ich erst gar nicht im Umlauf oder muss sie nur so zugänglich machen, dass sie kontrollierbar sind.

00:14:27: Das sind natürlich auch Dinge die diskutiert werden und nicht leicht zu kontrollieren.

00:14:31: aber es braucht hier gerade bei was die besonders kritischen Anwendungsfälle angeht ganz anders umdenken.

00:14:38: Wenn man denkt halt sofort wir sind schon zu spät wenn KI-Agenten jetzt schon ausbrechen aus ihrem System?

00:14:43: Es zeigt nur das ist jetzt wirklich fünf vor zwölf ist anders zu handeln.

00:14:47: Zu spät ist es noch nicht.

00:14:49: der Mensch kann dass immer noch so beeinflussen und so steuern, dass das nicht passiert.

00:14:55: Muss man auch mal sagen die Fälle von den Szenaren, die wir sprechen sind ja in der Regel schon menscheninduziert.

00:15:01: Das heißt von Menschen verursacht.

00:15:03: aber ich setze mich sehr stark dafür ein sowohl für Regulierung, für aber auch die Verpflichtung der Unternehmen was ihre Verantwortung angeht.

00:15:11: Das inkludiert Haftung und der dritte Schwerpunkt muss sein Wir müssen aufholen und eigenständiger werden.

00:15:17: Europa

00:15:18: war ja früh bei dem Thema Regulierung von AI vor drei Jahren schon mit dem AI-Akt.

00:15:22: Ist der jetzt anwendbar?

00:15:23: Bei diesen Fällen kann diese, diese Regulieren zum Beispiel Updates oder Markteinführung von diesem amerikanischen oder chinesischen System in Europa verhindern?

00:15:32: Die

00:15:32: KIVO hat natürlich bestimmte Anwendungsfälle, die untersagt sind.

00:15:36: Woher habe ich eine KI, wo sie Persönlichkeitsrechte verletzten überhaupt nicht einsetzen?

00:15:40: Das ist natürlich hilfreich.

00:15:41: und am Ende ist aber die Frage wenn ein Schadensfall entsteht durch eine KI.

00:15:45: Die ist auch nicht alles abgedeckt alle Fälle wie setzt sich es eigentlich durch?

00:15:49: Und klar sage ich muss man sich die frage

00:15:51: stellen

00:15:51: Wenn ich einen KIVO im geiste entwickel bevor JGPD bekannt war Ist das der richtige mechanismus um all das vorher zu sagen was da kommt?

00:16:01: Also reguliere ich schon einen Markt, ich sage jetzt Markt bevor ich den Markt kenne.

00:16:07: Oder gebe ich der Innovation mehr Freiheit bin aber dann serigeros was das Prüfverfahren angeht und dann sozusagen dass sich das Produkt in den Markt lasse.

00:16:17: Und da bin ich der Meinung hat Europa in den letzten Jahren nicht nur bei KI Bei allen, sag ich mal Software Daten Plattform Themen Nicht den richtigen Weg gewählt, sonst wären wir auch nicht so im Hintertreffen.

00:16:31: und dann muss Europa massiv umdenken.

00:16:32: Und es hängt auch eine Art der Regulierung an.

00:16:34: Ich muss nicht alles in Detail vorgeben und sage ich mal auch abwürgen.

00:16:38: Dann hinterher habe ich nicht den richten Mechanismus wie ich's auch in die Umsetzung bringe, in Anwendung bringe.

00:16:44: Nochmal!

00:16:45: Wir brauchen mehr Innovationsfreiheit, wir brauchen ganz, ganz harte Tests und auch Vereinbarungen, wann sind Produkte sicher?

00:16:51: Da müssen Firmen dann auch in der Pflicht.

00:16:54: Und dann, wenn sich ein Markt entwickelt müssen wir natürlich sehen was sind die richtigen Regeln wie passgenau sind.

00:16:59: Aber Sie tendieren trotzdem weiterhin eher zu der Meinung Wir lassen es in den Markt kommen und überwachen dann und kontrollieren anstatt so eine Art KI-Tüfter vorzusetzen bevor ein Produkt überhaupt launched wird?

00:17:09: Nein ich habe gesagt bis ich ein Produkt habe das ich in dem Markt bringen kann muss ich mehr Innovationsfreiheit geben.

00:17:16: Bevor ich es überhaupt in den Mark bringe muss ich extrem rigoros testen Und natürlich danach auch den Mechanismus klarlegen, wie ich dann reagiere und Unternehmen noch in die Pflicht nehme.

00:17:26: Also vor Markteinführung mehr Innovationsfreiheit ganz rigoros testen und nicht das was ein USA passiert.

00:17:33: Ach wir haben mal einen Modell und haben jetzt erst festgestellt dass tut ja Dinge die es gar nicht tun soll bewegt sich auf Webseiten und zieht Informationen ab heckt sich irgendwo rein.

00:17:42: Ja das geht nicht!

00:17:44: Was sind Ihre konkreten nächsten Schritte als Bundesminister?

00:17:46: Sie planen ja auch ein Institut das sich um die Risiken kümmern soll.

00:17:50: Wir haben drei Felder, die sehr konkret in Arbeit sind.

00:17:54: Das eine ist das KI-Sicherheitsinstitut Deutschland.

00:17:57: Das großes Vorbild für uns ist UK.

00:18:00: und was macht das Institut?

00:18:03: Es wird ausgestattet sein mit absoluten Top-KI-Researchern, die fordern.

00:18:08: Die Modelle in kürzester Zeit auch entsprechend prüfen können mit Benchmark-Tests, die in Echtzeit und sozusagen Feedback geben.

00:18:16: wo sind die Stärken, die Risiken, auch die Schwachstellen?

00:18:19: Der Beitrag, den die leisten können ist natürlich zusätzlicher Input was Sicherheit angeht.

00:18:24: Das ist jetzt gerade im Aufbau.

00:18:25: wir haben es im Juni in der Regierung beschlossen.

00:18:28: Wir haben einen zweiten Schwerpunkt.

00:18:29: wir arbeiten mit Joshua Benjo eigentlich dem weltweiten KI-Forscher einem der besten der Welt Touringpreisgewinner der sich besonders für Sicherheitsfragen auszeichnet und seit vielen Jahren daran forscht.

00:18:43: er hat eine gemeinnützige Organisation die heißt Law Zero die sich verschrieben hat, neue KI-Architektur zu bauen, die sozusagen nicht verunfallen kann.

00:18:54: Die sicher ist!

00:18:56: Das Institut gibt es bereits in Kanada – er wird auch ein gleichwertiges Institut in Deutschland gründen vielleicht in Berlin.

00:19:04: und wir haben gesagt, wir werden Ihnen entsprechend der Genehmigung auch Beihilfe von der EU bis zu hundert Millionen unterstützen, Projektbasiert.

00:19:12: und der dritte Schwerpunkt, wir unterstützen Konsortien um in der KI aufzuholen die die Chance haben, mit Kohir-Alef Alfa dem Zusammenschluss bei der Unternehmen zwei große KI-Unternehmen.

00:19:22: Eines aus Kanada und eines aus Deutschland entsteht mit das größte Sprachmodellunternehmen außerhalb von USA und China.

00:19:31: Mistral hat Anfang der Woche in München seinen Standort eröffnet und wir sind hier auch in sehr guten Gesprächen voranzukommen.

00:19:38: also drei ganz konkrete Beispiele die alle auch sicherheitsrelevant

00:19:42: sind.

00:19:42: Gehen wir ganz kurz auf das Institut zurück.

00:19:44: und bei dieser Technologie, diese Technologien im Einzelsten Jahrhundert brauchen sie natürlich die Top-Talente.

00:19:49: Die müssen Sie in Institutionen bringen, in staatliche Institution, wo Sie niemals das zahlen können – was amerikanische Techkonzerne zahlen kann.

00:19:57: Wie geht es?

00:19:58: Allein intrinsisch motivierte Leute zu finden bei dem Thema?

00:20:01: Also erstmal haben Die Besonderheit in Deutschland, dass wir unglaubliche Talente haben.

00:20:07: Die häufig auch international arbeiten aber auch in Deutschland.

00:20:10: Wir haben eine wachsende Zahl an Forschern die heute sich selbstständig machen, die Start-ups gründen und wir haben einen unglaublichen Dynamik bei den Unicorns, der Entwicklung häufiger Karrierunternehmen.

00:20:21: also da ist unglaublich viel Positives im Gange Und in der Tat gibt es verdammt viele Talente, die nach Deutschland Europa zurückkommen wollen

00:20:28: Aus den USA?

00:20:29: Aus den US auch!

00:20:30: Wir führen viele Gespräche Und Geld ist auch nicht immer die einzige Währung.

00:20:35: Das Institut wird sicherlich so aufgestellt, dass es etwas besser bezahlen kann aber man könnte in der freien Wirtschaft auch mehr verdienen.

00:20:43: also wir haben dann eine Liste sind dann im Austausch mit Menschen.

00:20:47: da werden gute Leute finden.

00:20:48: das andere Thema sie sprachen Mistral AI an und Aleph Alpha.

00:20:52: Experten sagen, es kann am Ende irgendwie ein europäisches Unternehmen überhaupt vielleicht noch schaffen auf Augehör zu kommen.

00:20:57: Das sei der Stand der Dinge, Mestral AI.

00:21:00: müssten sich nicht auch die Deutschen dann dahinter stellen und sagen das ist unser Ding wir gehen da alle all in?

00:21:06: Ja das ist ja mal so eine Sache mit den Experten.

00:21:08: ich habe den Arthur Mensch die Sache gefragt.

00:21:10: er hat gesagt vor dreieinhalb Jahren als Unternehmen gegründet haben jeder Experte mit dem er gesprochen hat gesagt soll er bloß sein lassen hat überhaupt keine Chance wenn wir in der Lage wären Ich als Experte, die Zukunft fair zu sagen, da würden wir was anderes machen.

00:21:27: Hoffentlich!

00:21:29: Aber Spaß beiseite?

00:21:31: Natürlich ist das nicht leicht...

00:21:33: ...aber die exponentielle Kraft wie ein Eiwächs oder so, das ist schon erstaunlich.

00:21:37: und man fragt wie sollen wir denn dahinter herkommen?

00:21:39: Die

00:21:39: haben es nur vier Jahre geschafft.

00:21:42: Wir haben andere Unternehmen sind zwei Jahre alt und sind wahrscheinlich Black Forest Labs hätten auch den Kopf in den Sand stecken müssen.

00:21:48: wenn wir Visionsmodelle nehmen Bildgebung Weltunternehmen, heute technologisch weitschörend.

00:21:55: Keiner weiß selbst ob mehr Eiweiß nicht sind sie in einem Jahr noch dort mit der Einstellung wir doch China nicht heute da wo sie heute sind?

00:22:02: und damit sage ich nicht dass der Weg nicht weiter so schwierig ist.

00:22:05: natürlich kann es sein das das nicht klappt Aber es gibt doch kein Naturgesetz, das heißt dass man nicht aufholen kann.

00:22:10: Was wäre denn das für eine Zukunft?

00:22:11: Absolut!

00:22:11: Die Frage ist nur haben wir den Willen gekauft und die finanzielle Power?

00:22:15: wenn ich sehe Trump macht zweihundert Milliarden Euro in KI innerhalb von wenigen Jahren und wir haben nach Hightech Agenda mit achtzehn Milliarden Euro über vier Jahre für verschiedene Themen.

00:22:24: Natürlich ist das Delta groß aber mir sagen all die Experten auch Kohia, Aleph, Alpha Mistral und auch andere die ja auch Projektplanung machen um in den Frontierbereich vorzudringen.

00:22:38: Eine Garantie gibt es nicht, weil die Pläne sind realistisch aber sehr ambitioniert und ich muss auch sagen Europa auch Deutschland wir müssen die Kraft finden diese Mittel zu finden.

00:22:48: das sind jetzt nicht die amerikanischen Verhältnisse aber etwas was zu uns passt und damit können wir auch eine ganze Menge erreichen.

00:22:53: lasst du erstmal anfangen vielleicht kommt dann auch nur Dynamik in Gang.

00:22:57: zum Abschluss Herr Minister haben Sie mal die KI gefragt wie man aus einer fragilen Koalition deren Parteien sich nicht so wirklich vertrauen und der Kanzler in einer Vertrauensküse steckt, wie man da wieder ein Comeback schaffen kann?

00:23:08: Ja ich habe mithilfe der KI und Quellen mal versucht zu fragen was passiert eigentlich grundsätzlich in westlichen Demokratien.

00:23:16: Was ist das große Thema?

00:23:17: weil irgendwie scheint ja etwas größeres im Gange zu sein.

00:23:20: Absolut richtig!

00:23:21: Das ist eigentlich eingebettet eine größere Frage die sich seit fünfzehn zwanzig Jahren entwickelt hat nämlich dass ursprünglich mal Versprechen der Demokratie dass wenn jeder Einzelne sich einsetzt, gut arbeitet

00:23:35: etc.,

00:23:35: dann kann es ihm besser gehen als seinen Eltern und gleichzeitig gilt das Gleiche für die Kinder.

00:23:39: Dieses Wohlstandsversprechen wird von der Wahrnehmung nicht mehr so eingelöst.

00:23:45: Und wir haben in Deutschland die Situation, dass wir neben exogenen Shocks auch Reformen, die wir seit vielen Jahren nicht angegangen sind alles zusammenkommt.

00:23:52: diese Gleichzeitigkeit gepaart mit dieser Angst ist eine besonders herausfordernde Situation was ich auch mit der KI mal Versucht habe zu ergründen.

00:24:02: Was passiert eigentlich in Krisen?

00:24:04: Der erste Schritt in jeder Krise, ich kenne das auch ein bisschen unternehmen ist erstmal was man schuldigem finden.

00:24:09: Wir wollten noch nicht über Friedrich Merz

00:24:10: reden!

00:24:10: Nein aber das ist die Herausforderung im Umfeld.

00:24:14: und jetzt zur Regierung.

00:24:16: wir haben einen Regierungsauftrag.

00:24:17: in schwierigen Zeiten.

00:24:18: mit all den unterschieden die wir haben sage ich ganz offen müssen wir zusammenfinden und jetzt die Kraft aufbringen einfach umzusetzen was wir tun müssen Aber immer in Verbindung mit Was heißt das dafür, dass morgen auch wieder besser sein kann als heute?

00:24:34: Und da bringen wir vieles auf den Weg.

00:24:36: Die Situation ist besonders kritisch.

00:24:38: Das ist klar.

00:24:40: aber ich setze mich auch mit aller Kraft ein und nehme auch wahr, dass die Regierung tut und es ist unser Auftrag und es geht ums Land.

00:24:47: Ihre Problose ist die Koalition Held.

00:24:50: Wir haben noch einen Regierungsauftrag.

00:24:51: Das eine ist der Auftrag, das andere ist... Es

00:24:53: geht um's Land!

00:24:54: ...die innere Statik.

00:24:54: Wir

00:24:55: hatten noch einen klaren Plan.

00:24:56: Ja richtig Ich setz' mich dafür ein Wie sage ich immer, mit kühlen Kopf und warmem Herzen.

00:25:03: Und nicht umgekehrt!

00:25:04: In diesem Sinne vielen Dank Herr Minister

00:25:05: sehr gerne.

00:25:14: Nina war noch was?

00:25:16: Ja es gibt zumindest kleine Fortschritte was den Aufstieg von Ostdeutschen in die Führungsetage der oberen Bundesbehörden angeht.

00:25:22: In den letzten Jahren hat die Bundesregierung ein Konzept beschlossen, mit dem mehr Menschen ostdeutscher Herkunft in führende Positionen der Bundesverwaltung kommen sollen.

00:25:31: Ja das ist natürlich gut weil in der Wirtschaft kann man es ja nicht aufoktonieren aber bei den Bundesbehörden da kann die Politik schon selbst entscheiden wer da die Spitzenämter bekommt.

00:25:39: dann geht's um etwa das Bundesverhaltungsamt oder das Bundeskriminalamt und das Bundesversicherungsamt.

00:25:44: Ist das denn gelungen?

00:25:46: Ein bisschen zumindest.

00:25:47: Seit twenty-zweiundzwanzig hat sich der Anteil der ostdeutschen Führungskräfte um zwei Komma eins Prozentpunkte auf dreizehn Komma vier Prozent erhöht.

00:25:56: Das steht so im Bericht der Ostbeauftragten Elizabeth Kaiser und damit haben zum ersten Mal mehr als einhundert Ostdeutsche in eben diesen Behörden eine Leitungsfunktion inne gehabt.

00:26:06: Dreizehn, vier Prozent immerhin.

00:26:07: allerdings ist das natürlich noch nicht der Bevölkerungsanteil der Ostdeutchen an die Gesamtbevölkerung.

00:26:12: Der liegt nämlich bei zwanzig Prozent.

00:26:14: Das stimmt.

00:26:15: Es ist auch so, dass an den Spitzen der Behörden fast immer Menschen westdeutscher Herkunft stehen.

00:26:20: Und es gibt auch weitere Bereiche in denen die Unterschiede zwischen Ost und West immer noch sehr deutlich sind – Vermögen zum Beispiel!

00:26:27: Die sind in Ostdeutschland statistisch nur halb so groß wie im Westen und auch die Löhne gehen weiterhin deutlich auseinander.

00:26:33: Zumindest wenn man sich die durchschnittlichen Werte anschaut kommt man auf eighthundertvierzig Euro Unterschiede.

00:26:39: Es gibt immer noch viel zu tun und am Tag der deutschen Einheit ist das immer gut genau hinzuführen.

00:26:45: Auch diesen Podcast hier haben gerade drei Westdeutsche gemacht.

00:26:49: Das kann natürlich so auch nicht weitergehen, aber gut wir arbeiten daran.

00:26:53: in diesem Sinne.

00:26:53: morgen sind wieder für Sie da Table Today ab fünf Uhr in den Podcast-Apps ihres Vertrauens bis dahin.

00:26:59: Ihnen einen schönen Freitag und denken sie dran!

00:27:01: Morgen hören Sie an dieser Stelle die CEO Edition.

00:27:04: Spannende

00:27:05: Interviews haben wir dabei mit dem CEO von Alfalfa Ilanscher und André Scherle im Fußballspieler der unter die Gründer und Investoren gegangen

00:27:14: ist.

00:27:15: Table Today,

00:27:16: der Inscheider-Podcast

00:27:18: von Table

00:27:18: Briefings.