Deutschlands Plan für die Ukraine

00:00:02: Überraschender Besuch in Kiev.

00:00:12: Bundeskanzer Friedrich Merz ist am Wochenende, in die Ukraine gereist wie üblich aus Sicherheitsvorkehrung heraus ohne Ankündigung.

00:00:20: mit dabei waren auch Bundeswirtschaftsministerin Katharina Reich und eine kleine feine Wirtschaftsdelegation unter anderem Siemens Energy CEO Christian Bruch.

00:00:29: Romest.

00:00:29: bei der Reise.

00:00:29: konkret ging Katharina Reiche direkt aus KF.

00:00:33: erzählt hat, hören Sie gleich.

00:00:36: Wasser ist vielleicht der knappste aber eben auch wichtigste Rohstoff der Zukunft.

00:00:40: für die Kühlung der Energieversorgung, für Trinkwasser, für alles ist Wasser so notwendig und es wird immer knapper!

00:00:50: Der Klimawandel hat dieses Jahr gezeigt Beispiel Rhein, Beispiel Bodensee wie sehr Deutschlands Wirtschaft Aber auch eben die Bürger von der Wasserknappheit betroffen sind.

00:00:59: Umweltminister Carsten Schneider schlägt jetzt Alarm und lädt zu einer Wasserkonferenz unter anderem, die EU-Umbildkommissarin Jessica Roswald ist nach Berlin gekommen.

00:01:09: Wie stark wir getroffen sind und was zu tun ist, hören wir gleich!

00:01:14: Donald Trumps Regierung bastelt an einer neuen Version der NATO aber wie soll das eigentlich ganz genau aussehen?

00:01:19: Willemine Stenglin von unserem Security Table hat mit Julian Smith gesprochen – die frühere NATO Botschafterin der USA.

00:01:27: Und zum Abschluss schauen wir auf einen der wichtigen Termine in dieser Woche, der uns alle wieder ein bisschen mehr Muße und Ruhe bringt.

00:01:35: In unserem gestressten Alltagsleben.

00:01:36: Seien Sie gespannt!

00:01:37: An diesem Montag den fünften Oktober legen wir los.

00:01:52: Das ist also tatsächlich ein ganz furchtbarer

00:01:55: Angriff.

00:01:56: Wir haben ja heute Morgen angegriffen, obwohl der Kanzler ... Hier ist und unsere deutschen Freunde sind hierhergekommen.

00:02:06: Dafür danken wir Ihnen ganz aufrichtig, was positiv ist, dass wir entflossen sind und einig sind und dass Sie hier sind Herr Bundeskanzler Friedrich Merz.

00:02:16: Herzlichen Dank!

00:02:16: Das ist eine großartige und tapfere Botschaft von Ihnen und Ihrer ganzen Nation.

00:02:20: Es war natürlich ein gefährlicher Besuch von Kanzler Fridrich Merzt in der Ukraine Der mit seiner Wirtschaftsministerin und einer kleinen Delegation überraschend am Wochenende.

00:02:30: Sich aufmachte nach Kiev, über Polen mit dem Zug knapp acht Stunden und der russische Präsident hatte ja noch gewarnt dass möglichst kein europäischer Regierungschef oder Spitzenpolitiker sich jetzt in die Ukraine wagen sollte denn es könne gefährlich sein.

00:02:45: trotzdem also dieser Besuch und damit auch ein starkes Signal der Unterstützung.

00:02:49: Friedrich Merz hat seine Rolle gefunden wenn auch innenpolitisch massiv unter Druck Ist ihm klar geworden, außenpolitisch kann er nur die Rolle einnehmen.

00:02:59: Die er tatsächlich seit Tag eins aus meiner Sicht glaubwürdig eingenommen hat nämlich wir sind an der Seite der Ukraine fest unverbrüchlich und gestern auch mit neuen finanziellen Zusagen, neuen Kooperationen, die die Wirtschaftsdelegation geleistet hat unter anderem Siemens Energieschef Christian Bruch war dabei, die Wirtschaftsministerin Katharina Reiche.

00:03:20: einige neue Verträge, zum Beispiel übrigens Energie- und Kohlekraftwerke die in Deutschland abgebaut werden, werden in der Ukraine aufgebaut.

00:03:29: Gesetzliche Absicherungen von Investitionen, die deutsche Unternehmen erstmals in der Ukrainer tätigen.

00:03:35: darum ging es – Es geht darum diesem Land, diesen geschundenen Land zu helfen den fünften Kriegswinter zu überstehen und die Drohangriffe der Russen sind größer denn je zuvor.

00:03:46: Deswegen natürlich auch mit Lieder der Verteidigungsrüstungsindustrie aus Deutschland dabei?

00:03:52: Bei der Reise von März und Katharina Reiche in die Ukraine.

00:03:57: Es soll neue Kooperationen geben für die Produktion, für die Serienproduktion von Drohnen!

00:04:03: Natürlich gibt es neue Patriot-Raketen, die Deutschland gerade weltweit versucht auf dem Markt einzukaufen um sie der Ukraine zu geben.

00:04:11: Es war ein klares Signal wir bleiben an eurer Seite so lange es Seien muss, hören wir mal rein was Kanzler Merz nach dem Gespräch mit Volodomerselenski dem ukrainischen Präsidenten gestern gesagt hat.

00:04:23: Wir tragen als Deutsche in diesem Prozess eine besondere Verantwortung.

00:04:28: Wanken wir in Deutschland?

00:04:30: Dann wankt Europa!

00:04:32: Wankt Europe dann wank die Ukraine und deshalb bleiben wir fest denn wenn wir festbleiben bleibt europafest und bleibt europafest dann bleibt auch die Ukraine.

00:04:51: Die Bundesregierung wird kurshalten und auch ich persönlich werde

00:04:55: Kurs halten.

00:05:16: Deutschland nicht nur der größte Unterstützer bei Waffen hilft mir, sondern auch bei der Energieinfrastruktur.

00:05:22: Es gibt inzwischen große Programme im Wirtschaftsministerium um Investitionen abzusichern für deutsche Unternehmen aber eben auch um konkret geziel Kraftwerke aufzubauen Pipeline-Infrastruktur zu sanieren die zerschossen wurde von den Russen.

00:05:39: insgesamt geht es um knapp Achtundott Millionen Euro konkret für die Energiebranche in der Ukraine, die Deutschland leistet aus dem Wirtschaftsministerium.

00:05:48: Das sind knapp dreißig Prozent der weltweiten Hilfslieferung nur in diesem Bereich.

00:05:54: Russland versucht seit Monaten gezielt die kritische Infrastruktur zu zerstören.

00:05:57: Jüngst vor wenigen Wochen ein großes Heizkraftwerk bombardiert das allein zehntausend Häuser versorgt mit warmem Wasser.

00:06:05: Auch Rüstungsunternehmen waren natürlich dabei wie Quantum System, Ether Aerospace oder Arx Robotics.

00:06:11: Wie mir Katharina Reiche gestern gesagt hat geht es vor allem darum dass man jetzt schnell industriell skaliert also möglichst viele Abfangsysteme für Drohnen baut aus der deutschen Wirtschaft indem man schnell produziert vor Ort produziert billig produziert.

00:06:26: Und all das führt inzwischen dazu, dass die Ukraine ein sehr relevanter Handelspartner auch der Deutschen geworden ist.

00:06:32: Das Handelsvolumen ist inzwischen gestiegen auf fast dreizehn Milliarden Euro, dreizehn Prozent mehr als im Jahr zuvor also im Jahr zwei tausendfünfundzwanzig.

00:06:41: und natürlich geht es dann nicht nur um Rüstung sondern eben auch um Infrastruktur und zivile Infrastruktur – all das was man benötigt!

00:06:48: Um einen Land in Kriegszeiten eigentlich am Leben zu halten.

00:06:52: Katharina Reiche berichtete mir noch, wie resilient diese Gesellschaft ist und was man davon lernen könnte.

00:06:57: auch darum ging es in den zahlreichen Terminen mit den Vertretern der ukrainischen Gesellschaft.

00:07:03: die Innovationsfähigkeit ist das eine Die Resilienz der Gesellschaft im fünften Kriegsjahr ist das andere.

00:07:09: Deutschland ist und bleibt ganz klar an der Seite der Ukraine.

00:07:12: Diese Reise vom Bundeskanzler Friedrich Merz und seiner Ministerin mit der Delegation hat das deutlich gemacht.

00:07:19: Es ist am Ende ja nicht nur eine Solidaritätsaktion.

00:07:23: Es ist auch der Anfang einer Partnerschaft, wenn es gelingt denn?

00:07:27: Der Wiederaufbau der Ukraine nach einem möglichen Kriegsende soll Studien zur Folge rund fünfhundert Milliarden Euro betragen in Kosten und da will Deutschland führend sein im Wiederaufbaut dieses Landes um sich langfristig eben auch zu zeigen als Partner in schwierigen Zeiten.

00:07:44: man darf gespannt sein wie das gelingt.

00:07:55: Die Nachricht über das Rekord Niedrigwasser im Rhein.

00:07:58: Sie sind noch gar nicht lange alt, auch wenn es ein bisschen kühler wird wie in Deutschland.

00:08:02: aber die Situation hat sich noch lange nicht entspannt.

00:08:04: Die Bundesanstalt für Gewässerkunde vermeldet auch aktuell immer noch extremes Niedrichwasser im Reihen und in vielen anderen Bundeswasserstraßen.

00:08:12: Das hat ökonomische Auswirkungen, wirtschaftliche Auswirkung, die weit über das hinausgehen was?

00:08:18: Umweltaktivisten auch als ökologische Schäden ansehen.

00:08:21: Dieses Niedrigwasser ist ein Problem für Deutschland insgesamt?

00:08:25: Die Schifffahrt, so heißt es in dem Bericht ist massiv behindert.

00:08:29: Der Rhein war bundesweit das sichtbarste Zeichen aber eben nicht das einzige.

00:08:33: Carsten Schneider macht jetzt zu seinem Thema die Wasserknappheit in diesem heißen Sommer und setzt das auf die Agenda.

00:08:39: heute kommt in Berlin eine kleine Konferenz zusammen um über die Wasserpolitik zu sprechen.

00:08:45: Hören wir mal was er vor ein paar Wochen zur Situation der Wasserknappheit in Deutschland gesagt hat?

00:08:50: Wir haben in Deutschland den In den letzten fünfzehn, zwanzig Jahren sechzig Milliarden Kubikmeter Wasser verloren.

00:08:58: Man sieht es an niedrigem Wasserständen in Flüssen und Seen, an trockeneren Böden und an niedrigen Grundwasserpekeln.

00:09:05: Wasser ist unsere wertvollste Ressource.

00:09:08: Sie braucht viel stärkere öffentliche Aufmerksamkeit.

00:09:13: Wir erleben den Klimamandel unmittelbar mit Hitze, Dürren, förmlich klühenden Städten und Waldbränden aber auch stark wegen der Wegen der Trockenheit in den Böden sofort abfließt und gar nicht einsickert.

00:09:27: Und damit nicht gespeichert werden

00:09:28: kann.".

00:09:28: Es geht also um existenzielle Fragen, um Lebensqualität aber auch um Wirtschafts- und Standortsfragen.

00:09:34: Wasserstress wie es in der Fachsprache heißt gibt es so flächendeckenden Deutschland noch nicht.

00:09:40: Aber es gibt schon große regionale Unterschiede bei der Verfügbarkeit des Wassers.

00:09:43: Auch Berlin wir hier in Berlin sind immer wieder im Mittelpunkt dieser Debatten das künftig Zum Beispiel das Bewässern des Gartens oder das Einlaufen lassen, des Pools.

00:09:54: In manch einer Gegend in Berlin sicherlich nicht mehr laubt sein könnte denn das Wasser wird knapp!

00:10:00: In Jahren die besonders heiß waren gibt es schon immer wieder regionale Engpässe in Deutschland.

00:10:05: Nach Angaben des deutschen Stelletags mussten mittlerweile rund achtzig Kommunen in einem besonders heißen Sommer sogenannte Allgemeinverfügungen erlassen.

00:10:13: damit beschränkten sie die Nutzung von Trink- oder Grundwasser oder verbieten es für eine gewisse Zeit, Wasser aus Flüssen und Seen zu entnehmen.

00:10:21: Statt München hat zum Beispiel in diesem Sommer ihre Bewohner zum Wassersparen verpflichtet.

00:10:25: Private Pools durften nicht mehr befüllt werden, Verboten waren auch das Rasensprengen und eben das Abhumm um von Wasser aus Seen und Flüßen.

00:10:33: In vielen anderen europäischen Ländern ist das übrigens längst Realität.

00:10:37: In Irland mussten die Menschen in dem Sommer Wasser sparen also im Nebenland dass wir als schöne grüne Insel eigentlich kennen.

00:10:43: Begründet wurde das da auch mit abnimmenden, wasservorrätenen Flüsse und Speichern.

00:10:48: Der Rohstoffwasser ist das zentrale Thema der nächsten Jahre- und Jahrzehnte.

00:10:54: Der Klimawandel zeigt hier eine besonders dramatische Folge über die wir in diesem Land bisher viel zu wenig diskutieren.

00:11:01: Deswegen hier bei uns bei Table Today in den nächsten Tagen dazu auch noch mal mehr!

00:11:14: Wir haben es zu Anfang schon gehört, Deutschland steht fest an der Seite der Ukraine.

00:11:18: Das hat Bundeskanzler Friedrich Merz deutlich gemacht anders in den USA unter President Donald Trump, der die Unterstützung für die Ukraine immer wieder infrage stellt.

00:11:27: Die USA versteht unter der NATO-Dreibung Null eigentlich ein Modell bei dem die europäischen Verbündeten ihre Hausaufgaben vor Ort zum Beispiel auf ihrem Kontinent alleine lösen also wesentlich mehr Einsatz zeigen nicht nur finanziell, sondern auch militärisch.

00:11:43: Dazu hat sie vor einigen Wochen Fragebögen verschickt an die NATO-Partner was sie eigentlich zu gedenken bereit wären wenn die USA sich zurückzieht und viele haben das zurecht als eine Art Loyalitätstest aufgefasst.

00:11:57: Was ist von dieser Aktion zu halten?

00:11:59: Welche Rolle spielt Deutschland dann in dieser

00:12:01: Rumpfnato?

00:12:02: noch?

00:12:03: Wilhelmine Stenglin von unserem Security-Table hat mit Julian Smith

00:12:06: gesprochen,

00:12:07: die bis zum Jahr zwanzig NATO-Botschafterin der USA war.

00:12:26: Well,

00:12:30: it's not in great shape to be perfectly honest.

00:12:33: This is a relationship that has gone through many turbulent periods over eighty years but I don't think we've seen anything like what were witnessing right now.

00:12:45: the way i describe it Ich finde, die USA ist unvergesslich und unreliable.

00:12:58: Und es schmerzt mich zu sagen das.

00:13:00: Aber ich denke, das ist die Realität.

00:13:02: Das ist in der großen Sitzung von den Tariffen, dass die Trump-Administration auf unsere Freunde in Europa gesetzt hat.

00:13:10: Ich glaube, es geht um die Greenland-Debatte über den Prospekt.

00:13:14: Wir haben uns in Greenland geholfen.

00:13:19: Und ich denke, es ist auch wegen unserer suddenlyen Reversalung und Politik zur Unterstützung von Ukraine.

00:13:25: Als ich über die Geschichte der Transatlantik-Relationszeit über die Viertelzehnte denke, bin ich schwer verspürtig zu finden ein Episod, das so stark fühlt als was wir jetzt durchgehen.

00:13:38: Ich werde dir nicht sagen, dass die Transatlantik-Relationszeit vorbei ist.

00:13:43: Wir sind alle geblieben.

00:13:45: Was ich sage, ist, dass wir in einem Moment der Transformation und der Transition sind.

00:13:52: Und was ich wünsche, ist jetzt, dass Europäische mehr investieren in ihre eigene Defensive.

00:13:58: Es wird eine andere Relation sein, aber eine, die noch aufgrund des dass wir uns in diesem Moment, das wir jetzt erleben haben, nicht der Ende des Partnerschafts.

00:14:18: Ich sehe noch die Gründe für unsere Arbeit zusammen, aber ich

00:14:24: erinnere mich darauf, wie hart es ist.

00:14:25: Die europäische Mitglieder sind nun ganz anstrengend erwähnt mit dem Pentagon-Faustposter-Review, welcher aufgrund davon, wie viele genügend Trübchen im Kontinent bleiben, was Sie von dieser Frage expectieren?

00:14:35: Well,

00:14:36: it's very

00:14:36: hard to say because we've seen instances where the Trump administration has changed its mind

00:14:43: and

00:14:44: occasionally puts out a decision A couple months ago, about the United States removing troops from Poland.

00:14:55: And then President reversed that and said we would put more troops in Poland.

00:15:00: so I know the review is underway.

00:15:07: der Regierungssekretärin Pete Hegsath, möchte eine ziemlich größere Reduktion von US-Fondsposten in Europa sehen, damit wir den Western Hemisphere oder die Indo-Pacific konzentrieren können.

00:15:25: Aber ich bin nicht überzeugt, dass das Bild von allen in der Regierung ist.

00:15:30: Ich denke Marco Rubio, Nationalsekretärein und Regierungssektor hat seine eigenen Voraussetzungen.

00:15:37: Wir haben auch die Gesetze von ihm.

00:15:39: Es ist sehr schwer, woher das geht.

00:15:43: Ich denke, Europa soll sich für eine Reduktion in den US-Präsidenten präsentieren.

00:15:52: Aber ich werde dir sagen, dass der Kongress einen starken Versuch hat.

00:15:59: Und im Fakt ist es ein Flur, welches The United States should not fall below.

00:16:05: I believe that number is somewhere around seventy or seventy five thousand and so it will be interesting to see if the Trump administration ignores that, and ignores Congress' views on this?

00:16:18: Or If they're only going make modest changes To the troops we have across Europe.

00:16:25: Was interessant zu sehen war, ist, dass wir den US-Administrationen geredet haben, die Basis der Loyalität von individuellen Mitgliedsstaaten in ein Latter senden.

00:16:35: Was denkst du an die Anliegen eines solchen Tests für die Bedeutung zwischen Mitgliederstaaten?

00:16:44: Ich war nicht allenthusiastisch über das Fakt, dass sie sich diese Frage stellen, die in essence gefragt hat ... Das ist die Loyalität der Länder gegen den USA.

00:16:58: Es ist nicht ungewöhnlich für eine neue Regierung, um ins Haus zu kommen und einen Blick auf unsere globalen Pasturen zu nehmen.

00:17:06: Wir haben alle Träume über das Welt, jedes Mal, als ich in der Regierung gesucht habe ... Wir haben uns auf die Welt gefordert.

00:17:17: Das ist nicht ungewöhnlich.

00:17:17: Was ist ungewollt, ist, um Länder zu raten, ihre Loyalität gegen US-Polizeien und das zu sein eine Kriterie für sich, ob wir Trübe im Land X oder Y halten.

00:17:34: Also ob Germany zum Beispiel ... loyal to the Trump administration on say, Iran war will supposedly be factored into this review.

00:17:47: I find that Trouble-ing, und in my mind that should not be part of the equation.

00:17:53: What is what our US requirements right now?

00:17:59: Where do we need troops and for what purpose?

00:18:02: And let's consult our allies on those arrangements.

00:18:06: Ich denke, dass alle auf

00:18:16: die Frage sind, ob Europa mehr Sponsabilität betrifft und den EU-Pilot in NATO als was sie nennen.

00:18:24: Wo sieht man hier Germany's Rolle?

00:18:26: Denn es muss auch eine politische Leadership sein in der Allianz, die das US immer darstellt.

00:18:36: Denkt du, dass Deutschland so eine Position hat, um ein Rollen zu spielen oder wie Deutschland für die Allianze steht?

00:18:45: Germany ist sich selbst betreffend, eine größere Leadership in der NATO-Allianz zu spielen.

00:18:52: Wenn ich nach den großen Powern in Europa sehe, wenn ich über die United Kingdom und France, Polen und Deutschland denke ... Ich seh, dass Deutschland und Polen sehr beeindruckende Investitionen in ihre eigene Nationale Defensive und Nationalsekretärin sind.

00:19:10: Und ich kann mir vorstellen, dass die Dynamik in der Allianz über die Zeit.

00:19:16: Ich meine, wenn Germany auf ihrem aktuellen Weg bleibt, können wir eine Situation haben, in einigen Jahren, wo Deutschland mehr auf Defence spendet als die United Kingdom und Frankreich kombiniert.

00:19:29: in eine komplett andere Kategorie innerhalb der Allianz.

00:19:34: Denn es wird vielmehr mehr konsequentiale Kontributionen machen, um die NATO-Allianz zu erheben dass es mehr Gewicht gibt als es schon.

00:19:51: Ich glaube, die Frage für Deutschland ist, wie es in der Vision auf das Leadership-Roll geht und wie sie ihre Position in der Allianz zwischen einem starken Mitglied der Europäischen Union verabschiedet wird, die europäische Sicherheitskommission ermöglicht?

00:20:10: Aber auch ein Atlantisches Land, das die Utilität des USA mit der Arbeit betrifft.

00:20:15: Wir sind in einer Evolution hier, und Deutschland hat diese Evolution für jetzt essentially seit ca.

00:20:24: einem Jahr gedreht.

00:20:25: Und es kommt zu dem Punkt, an dem sie ein defensiver Spieler wird – eine defensivere Power im Allianz, wie es damals nicht war, sagen wir, zwanzig Jahre ago.

00:20:38: Diese Transformation ist natürlich in den

00:20:53: Händen der deutschen Regierung, um das zu betrachten...

00:21:03: Zum Schluss geben wir Ihnen natürlich wie immer noch was Schönes mit auf den Weg.

00:21:07: Wie wäre es mit einem guten Buch, denn diese Woche startet in Frankfurt die buchmesse?

00:21:12: Die berühmte Buchmesse und Gastland ist in diesem Jahr Tschechien.

00:21:17: Wer, wenn nicht Franz Kafka könnte uns deswegen diesen Staat in die Woche versüßen?

00:21:22: Nehmen Sie doch einfach noch mal den Prozess in die Hand.

00:21:24: Den wunderbaren vielleicht wirkmächtigsten Roman der dieser Mann je geschrieben hat.

00:21:29: Ja es ist manchmal auch ein bisschen sperrig.

00:21:32: Es geht um die undurchschaubare Macht von Behörden Und das Gefühl der Verlorenheit als einzelner kleiner Bürger In dem großen

00:21:40: Gestrüpp

00:21:41: Der Behörde der Verwaltung und der Politik aber Am Ende immer auch mit konstruktiven Ideen, wie es eigentlich besser gehen könnte.

00:21:49: In diesem Sinne freuen wir uns auf ein gutes Buch diese Woche.

00:21:52: weg und raus aus den aktuellen Nachrichtenstrom rein in die Bücher!

00:21:57: In diesem Sinn morgen sind wir wieder für Sie da bis dahin.

00:21:59: Ciao ciao!