Wer rettet jetzt die SPD? Mit Jochen Ott.

Shownotes

Nach 35 Jahren verliert die SPD die Regierung in Rheinland-Pfalz. In Berlin beginnt die Debatte über Konsequenzen für die Parteiführung um Lars Klingbeil und Bärbel Bas.

Die Seeheimer fordern einen "radikalen Kurswechsel" hin zu Wirtschaft, Arbeit und Sicherheit.

NRW-SPD-Chef Jochen Ott verlangt im Gespräch mit Laura Block Reformen: "Wir brauchen jetzt den Mut, nicht mehr der Erklärer der Nation zu sein, sondern der Gestalter der Nation." [09:42] Der Iran hat erstmals Raketen auf den britisch-amerikanischen Stützpunkt Diego Garcia im Indischen Ozean abgefeuert, 4000 Kilometer entfernt. Die Bedrohung reicht damit auch bis nach Europa. CDU-Außenpolitiker Roderich Kiesewetter plädiert im Gespräch mit Michael Bröcker dafür, dass auch Europa einen Einsatz zum Schutz der Straße von Hormus in Erwägung zieht. Er schlägt eine klare europäische Aufgabenteilung vor: Deutschland solle mit den nordischen und baltischen Staaten die Ukraine stützen, während Briten und Franzosen Israel und die USA unterstützen. [17:05] Professional Briefings kostenlos kennenlernen: https://table.media/testen Impressum: https://table.media/impressum Datenschutz: https://table.media/datenschutzerklaerung

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00:00:02:

00:00:10: Historische Niederlage für die SPD.

00:00:12: Nach thirty-five Jahren verlieren die Sozialdemokraten deutlich in Rheinland-Pfalz um die zehn Prozentpunkte weniger, was dieses Ergebnis bedeutet auch für die Bundesebene.

00:00:25: Darüber müssen wir natürlich heute sprechen.

00:00:27: Ja und in Berlin werden die Färben bereits aufgekehrt Und einige Pfeile zeigen die Richtung Lars Kling, weil auch bei Jochen Ott ist der Unmut groß.

00:00:36: Der Chef der NRW SPD will kommendes Jahr Ministerpräsident Nordrhein-Westfalen werden und spricht gleich bei uns Tachles.

00:00:44: Im Iran sind die Entwicklungen beunruhigen.

00:00:47: Das Regime setzt anscheinend Raketen ein, die auch Berlin Paris und Rom erreichen könnten.

00:00:53: Während der Iran also überrascht mit seinen Fähigkeiten droht Trump mit noch härteren Angriffen.

00:00:59: Wir geben ihn ein Update und sprechen mit Ruderich Kiese-Wetter, dem CDU-Abgeordneten über den Nutznießer Russland und den heimlichen Verlierern des Irankriegs nämlich die

00:01:08: Ukraine.".

00:01:10: Es wird wieder wärmer draußen endlich.

00:01:12: allerdings geht auch damit dem Mücken-Saison wieder los.

00:01:15: Wissenschaftler des Georgia Tech und des Massachusetts Institute of Technology haben jetzt untersucht wie Mücken entscheidend zu wem sie fliegen wie sie also ihr Risiko gestochen zu werden minimieren können, dazu am Schluss mehr an diesem Montag den Dreiundzwanzigsten März.

00:01:30: Schön dass Sie dabei sind!

00:01:38: Ja wir haben gekämpft, wir haben gekämpft für die Löwen alle miteinander und wir haben glaube ich alles reingelegt was in uns steckt und das ist ja sehr viel.

00:01:48: Wäre es nicht so hätten wir nicht ein Ergebnis das doppelt so stark ist wie der Bundestrend uns in diesen Tagen überhaupt nur zeigt?

00:01:57: Und lass mich das noch mal sagen Wir spüren heute Abend Trends, die stark sind und ihre Ursache nicht in Rheinland-Pfalz haben.

00:02:06: Das sollten wir uns immer wieder deutlich

00:02:08: machen.".

00:02:20: Ja und

00:02:27: Helene, er hat doch recht alle Fakten sagen es.

00:02:29: Persönlichkeitswerte waren top bei Alexander Schweizer.

00:02:32: Er gilt als Mittekandidat aus Pragmatiker.

00:02:35: Er hatte den Amtsbonus und jetzt diese dramatische historische Niederlage nach thirty-fünf Jahren in Rheinland-Pfalz.

00:02:41: Das ist eine Niedelage die ganz und vor allem bei Bärbelbars und Lars

00:02:45: Klingbeil

00:02:46: ihre Ursache hat.

00:02:47: ob sie isse akzeptieren oder nicht?

00:02:49: Ja, Lars Klingball wurde natürlich danach gefragt ob er Konsequenzen ziehen will wie manche ja eine SPD auch ihm empfohlen haben.

00:02:57: Es sei eben nicht wirklich gut vereinbar das Finanzministeramt und der Parteivorsitz und dass hat er gestern Abend dazu gesagt.

00:03:05: Ich will Ihnen das sehr klar sagen.

00:03:06: Ich weiß, dass

00:03:07: es bei diesem Ergebnis

00:03:08: Personaldebatten geben wird und nur ich sage Ihnen auch

00:03:11: Es geht doch um Verantwortung in

00:03:13: einer Phase

00:03:13: wo wir zwei Kriege haben Wo wir einen Wirtschafts-Flaute haben, wo wir jetzt

00:03:17: in der Bundesregierung

00:03:18: ein riesiges Reformpaket

00:03:19: auf den Weg bringen wollen.

00:03:21: Dadurch ich mich nicht weg an dieser Frage

00:03:22: Bei all den industriepolitischen

00:03:24: Problemen, bei denen Fragen die gerade

00:03:25: Menschen sich

00:03:26: an der Tankstelle auch stellen Da noch

00:03:28: klarer zu werden Und den Reformprozess, den wir jetzt In der Bundesregierung

00:03:31: haben Den wirklich energisch von vorne zu führen.

00:03:35: In die Offensive will er gehen, auch Tim Klüssendorf, der eigentlich als Generalsekretär mitverantwortlich wäre für diese Wahlniederlage hat schon einen Rücktritt abgelehnt.

00:03:42: Die Wahrheit ist, Helene, diese beiden und auch Bärbelbars haben durch ihren Kurs in der Bundesregierung eben nicht das Gefühl von... Leistungsträgern, Aufsteigern in Industrie geprägten Regionen vermittelt.

00:03:56: Dass man mit dieser SPD in diesem Land wieder aufsteigen kann!

00:03:59: Es ist eine Frage des Kurses der inhaltlichen Positionierung im Bund und die Seeheimer sagen zu Recht wir brauchen einen radikalen Kurswechsel und meinen damit ihr eigenes Mitglied Lars Klingwer.

00:04:10: Ja die Seeheimer haben gestern Abend eine Pressemitteilung verschickt, die sich wirklich sehr deftig liest.

00:04:16: Die Mehrheit der Mitte in unserem Land glaubt, die SPD kümmere sich mehr um Bürgergeldempfänger als um die hart arbeitende Mitte.

00:04:23: Und dann sei das mehr als ein Alarmsignal so schreibt Esra Limbacher.

00:04:29: und dann heißt es weiter jetzt müsste dieses Ergebnis doch eigentlich alle wachrötteln.

00:04:33: So geht es nicht mehr weiter.

00:04:36: Und eine Empfehlung ist auch klar weniger Beachtung auf laute und shrille Debatten in der Hauptstadt Blase sondern der Fokus darauf was die Menschen diesem Land tatsächlich umtreibt Wirtschaft, Arbeit, Sicherheit, bezahlbares Leben.

00:04:48: So schreiben es die Seeheimer.

00:04:50: Naja das ist eine ziemlich klare Aufforderung und die Frage ist was macht Lars?

00:04:54: Klingen wir jetzt daraus in der Bundesregierung wo ja zusammen mit der CDU nun eigentlich Reformen auf der Agenda stehen?

00:05:02: Aber das ist doch genau die Aufforderung Helene, die ihr eigentlich längst hätte annehmen können.

00:05:06: Warum ist er nicht der Reformmotor?

00:05:08: Warum treibt er nicht Friedrich Merz und die CDU vor sich her?

00:05:11: Wo ist die große Steuerreform?

00:05:13: Das Steuerkonzept von Lars Klingball!

00:05:14: Wo sind die Ideen zur Senkung der Lohnzusatzkosten?

00:05:18: Wo sind eigentlich die großen Roundtables mit Investoren, mit Wirtschaftsleuten?

00:05:21: Ich habe vergangener Woche mit sehr reichen Investoren gesprochen, die noch keinen einzigen Termin bei Lars Klingenball hatten.

00:05:27: dabei ist er über Instagram jeden Tag irgendwo unterwegs man sich um kleine, süße, nette Videos.

00:05:34: Also dieser Lastling könnte aus seinem Finanzministerium doch viel mehr

00:05:38: machen.".

00:05:39: Es hat aber eben auch klar, da ist ein Abend dann sofort gemacht.

00:05:42: wir müssen uns auch um unsere Leute kümmern.

00:05:44: und das natürlich die Frage in der SPD wer sind eigentlich unsere Leute?

00:05:48: Und da gibt es eben unterschiedliche Meinungen dazu.

00:05:50: Die Seeheimer sagen jedenfalls nicht ausschließlich die Bürgergeldempfänger und haben damit natürlich Recht übrigens auch historisch recht.

00:05:59: Da kommt der SPD mal her.

00:06:00: Heute und so war es auch in Rheinland-Pfalz, was wir sehen an der Verdoppelung fast der Ergebnisse für die AfD.

00:06:07: Viele Arbeiter wählen heute AfD Michael.

00:06:10: das Problem der SPD würde ich aber sagen ist nicht nur eins jetzt des Kurses unter Nachjustierung.

00:06:16: Ich würde sagen die SPD hat ein viel grundlegendes Strukturproblem Und das wurde ein bisschen verdeckt dadurch dass sie sich in die Regierung gerettet hat und nun überall vorkommt weil sie mehrere Minister stellt.

00:06:28: Aber wir haben doch eigentlich schon bei der Bundestagswahl gesehen das schlechteste Ergebnis in der Geschichte der Partei.

00:06:34: Das ist wirklich da insgesamt sehr marode aussieht, das hat jetzt Michael Roth in seinem neuen Buch auch sehr eindrücklich beschrieben dass die SPD in verschiedener Hinsicht ein Problem hat, ein personelles Problem aber so schreibt es Roth auch ein Haltungsproblem.

00:06:49: Aber ich bleibe trotzdem noch mal kurz bei den Inhalte-Nählen, weil am Ende die Personalien immer auch dem Programm folgen müssen und Olaf Scholz war ein Personalproblem.

00:06:58: Am Ende, das ist richtig aber es fing ja schon damit an dass man eben nicht Boris Bistorius, den beliebtesten Politiker der deutschen Sozialdemokratie zum Kanzlerkandidat machte sondern den in seiner Logik und in seinem Tunnel existierenden Olaf Scholze, den unbeliebtesten Kanzl aller Zeiten.

00:07:15: Die Macht und auch nicht, die Lust und offenbar auch nicht.

00:07:19: Die Kraft eigentlich noch als Pistoles zu nominieren.

00:07:22: Dann sähe die Welt heute vielleicht schon ganz anders aus.

00:07:24: Und das ist das Problem diese Macht!

00:07:26: Systemmatik bei Lars Klinkball, immer so gerade durchschawenzeln und hier noch nicht gefährdet sein oder da nicht gefährdetein.

00:07:33: Letzte Woche hatte er noch bei den Serienmerkreis beim internen Meeting darum gebeten dass man ihn jetzt bitte unterstützen möge.

00:07:39: sollte es zu einer Niederlage kommen warum nicht mal in die Offensive gehen was sich trauen?

00:07:44: Und mal gegen die Parteiline aber für die eigenen Überzeugung Mal im Schaufenster sich hinstellen sagen?

00:07:49: das sind jetzt die fünf Punkte die ich las klinkball gerne will.

00:07:52: Berbel Bars spielt doch schon gar keine Rolle mehr Hennigino.

00:07:54: Ja, das sind die Binnenlogiken auf den vielen Parteien immer Rücksicht genommen wird und bei der SPD besonders.

00:08:02: Ich hatte in der vergangenen Woche auch Gespräche mit SPD-Funktionären, die dann auch echt zur Schönredner reinneigen und sagen nein, nächsten Sonntag wird alles gut werden, dann wird Alexander Schweizer gewinnen und haben wir eine völlig neue Debatte.

00:08:15: also es gibt auch einen Selbstbetrug kann man sagen wenn man es hart ausdrücken will in der SPD was die Aufstellung aber auch eben die strukturellen Probleme angeht.

00:08:27: Doris Schröderköpf macht bereits einen Vorschlag, der sicherlich Doris Schroederköpf-Like ist also immer ein bisschen umstritten, aber auf glaube ich an der Basis durchaus viel Applaus findet nämlich sie wünscht sich Boris Pistorius als Vizekanzler und Anke Rehlinger, die sehr mittige wirtschaftsaffine pragmatische salendische SPD-Ministerpräsidenten als neue Parteivorsitzende wagte sich damit gestern schon aus der Deckung, gestern auch schon.

00:08:52: hektische Präsidiumsschalten in der SPD und den linken werfen den rechten vor dass sie zurechts wurden.

00:08:57: Und die rechten werfen wieder den Linken vor.

00:09:00: Am Ende werden diese Flügel sich selbst so sehr bekämpfen das am ende gar kein Korpus mehr übrig bleibt was es sich gegenseitig eigentlich existenziell vernichtet haben.

00:09:10: Die SPD muss diesen grundsätzlichen Kurs endlich mal für sich vereint für alle Mal Entscheiden Helene.

00:09:18: Ja, Anke Rehlinger ist dann aber auch wirklich die Frau, die einem immer einfällt weil sie die absolute Mehrheit aber im sehr kleinen Saarland geholt hat.

00:09:26: Das spricht auch nicht für ein sehr umfangreiches Personal-Tablo was man jetzt noch aufbieten könnte.

00:09:32: Sie hatte schon gesagt, sie wolle es nicht machen.

00:09:34: Es

00:09:34: ist keiner mehr da Helene, es ist schlicht keiner mehr Da.

00:09:37: Manuela Schwiesig angeschlagen Olaf ließ nur nicht bekannt genug.

00:09:40: in der SPD Gibt es einen Jochen Ott?

00:09:43: Der neue starke Mann der NRW SPD.

00:09:45: Er nutzt die Gelegenheit dieser Niederlage jetzt und will natürlich sich auch, muss man sagen auf Kosten wahrscheinlich der Bundespolitik profilieren.

00:09:54: Laura Block hat gestern mit ihm gesprochen wie er die Wahl in einen Fall annimmt und was er als Konsequenzen für seinen Landtagswahlkampf in einem Jahr in Nordrhein-Westfalen mit sich nimmt.

00:10:03: Guten Abend Herr Ott!

00:10:04: Schönen guten Abend!

00:10:06: Was denken Sie?

00:10:07: Was war der Grund dafür dass die SPD heute Abend schlechte abgeschnitten hat als man das vielleicht vorher gedacht hat?

00:10:13: Na ja... Auf der Bundesebene ist einfach in den letzten Wochen und Monaten der Eindruck entstanden, dass wir nicht bereit sind, notwendige Veränderungen die dieses Land dringend braucht zu vollziehen.

00:10:26: Wenn man den Leuten ständig nur erklärt warum der Spritbeiß IIW-Fünfzig liegt aber nichts dagegen tut dann ist das auf Dauer eben einfach der falsche Weg und deshalb wird brauchen jetzt den Mut nicht mehr der Erklärer der Nation zu sein sondern der Gestalter der Nation der berufstätigen Familien besser zu machen, sonst wird das nix.

00:10:48: Also Sie glauben es liegt nur an den Inhalten und nicht an der Parteistruktur oder an der Aufstellung?

00:10:53: In der Breite der SPD gibt es zu viele die nicht verstanden haben dass wir Mut für Reformen brauchen und wir haben in Nordrhein-Westfalen nach den Kommunalwahlen ja deshalb die Kurskorrektur vollzogen.

00:11:07: Wir haben gesagt wir brauchen einen klaren Kurswechsel zu dem wirklich wichtigen Themen Und zwar die Themen, die für die berufstätigen Familien zentral sind.

00:11:17: Darauf sich zu fokussieren und die Themen nach vorne zu spielen – das ist das auf was es ankommt.

00:11:23: Sonst sind wir nicht erkennbar, sonst werden wir auch nicht gebraucht.

00:11:26: Ständig Leute wie wahrgenommen werden als Bremsklotz oder wahrgenommen werde, als zwar eine Erklärung für alles zu haben aber nichts konkret umzusetzen….

00:11:36: Das ist nicht besonders affraktiv!

00:11:38: Wann, wenn dich?

00:11:39: jetzt möchte man anfangen was zu ändern in der SPD und warum hat man das nicht schon vorher gemacht?

00:11:44: Ja das ist richtig.

00:11:45: deshalb bin ich hier auch der festen Überzeugung dass der Prozess des Wohnsatzprogramms jetzt beschleunigt werden muss.

00:11:52: Es muss jetzt zügig zum Ende gebracht werden weil die Kontroversen in der Partei müssen jetzt entschieden werden.

00:11:59: es muss erkennbar sein wofür wir stehen Und das ständige Abwägen und die ganz vielen Leute, die alle noch was beitragen.

00:12:05: Und dann auch eine Meinung führen dazu dass die SPD eben an Profil verliert.

00:12:10: Die Menschen erwarten in diesen schwierigen Zeiten ein klares Signal wohin die Reise geht.

00:12:16: Deshalb ist es notwendig jetzt die Programmprozesse deutlich zu beschleunigen Entscheidungen zu treffen.

00:12:23: und was wir aus Nordrhein-Westfalen wollen, ist ziemlich klar die NRW SPD möchte das der Schwerpunkt auf berufstätigen Familien liegt.

00:12:31: Und die Frage wie sie ihr Leben gestalten können?

00:12:34: Weil nämlich die Bezahlbarkeit des Lebens in den letzten Wochen und Monaten wieder schwieriger geworden ist und die Menschen machen sich einfach Sorgen um ein gutes Leben und da kann man nicht lange rum theoretisieren sondern braucht es einen klaren Akzent.

00:12:47: Gibt

00:12:47: es denn auch diese Bereitschaft in der Partei Form jetzt schnell umzusetzen und vielleicht auch das Grundsatzprogramm schneller umzusetzen als eigentlich geplant?

00:12:56: Wir werden das einbringen in die Debatte.

00:12:58: jetzt aus Nordrhein-Westfalen.

00:12:59: Ich weiß, dass es sehr viele Oberbürgermeisterinnen und Oberbürgermeisters, sehr viel Landräder sind also insbesondere die Kommunalpolitiker sind.

00:13:08: ich weiß, daß es viele verantwortlich in den Ländern gibt, die auch bereit sind dazu Und ich bin mir ganz sicher Lassklingbeil und Berbel Bas haben auch den Mut die Dinger jetzt anzugehen und die Weißen neu zu stellen.

00:13:21: Ich möchte sie aus NRW und als NRW-SPD auch ausdrücklich bestärken, diesen Mut jetzt zu haben nach vorne zu gehen.

00:13:28: Ich glaube darauf kommt es jetzt an zu zeigen dass wir gute und bessere Ideen für dieses Land haben.

00:13:36: Werbel Baas und Lars Klingbeer haben's ja in den vergangenen Monaten nicht geschafft die Weichen für die Partei zu stellen.

00:13:42: also ist das jetzt noch die Spitze mit der man weiter arbeiten sollte?

00:13:46: Die SPD hat nur wirklich keine guten Erfahrungen damit gemacht die Parteispitzen immer wieder und wieder auszutauschen, sondern sie tut gut daran der Parteispitzel auch zu vertrauen.

00:13:58: Ich tue das und ich weiß auch dass beide ja daran arbeiten genau die nötigen Reformen für Deutschland auch nach vorne zu bringen und deshalb glaube ich, dass es jetzt der richtige Weg ist gemeinsam diese Kurskorrektur durchzusetzen.

00:14:13: Es ist eine Kurscorrekture nötig gar keine Frage weil wir ja Politik für die Menschen machen und nicht dafür, dass sich alle möglichen Leute einfach mal am Wochenende austauschen wie schwierig die Weltlage ist.

00:14:27: Sondern es braucht jetzt konkrete Angebote und keine weiteren Erklärungen Und ich weiß das Lars Klingbeil und Bärbel Bas auch tun werden.

00:14:37: Sie haben vorhin von einer Steuerreform gesprochen.

00:14:40: Die war ja immer wieder im Gespräch Und es gibt auch unterschiedliche Modelle.

00:14:45: Wie würde eine optimale Steuerreform aussehen?

00:14:47: Wer sollte entlastet werden und ab welchem Einkommen?

00:14:50: Die entscheidende Frage für mich ist, wie kriegen wir die Mitte wieder entlasted?

00:14:56: Die Leute, die eben jeden Tag arbeiten gehen und die viel zu früh in den Spitzensteuersatz rücken – die Leute versuchen ein kleines bisschen Wohlstand sich selbst zu erarbeiten möglichst Zügig noch vor der Sommerpause.

00:15:10: aus meiner Sicht müssen die Vorschläge erledigt sein, weil die Leute sehen ja was in diesem Jahr auf sie zukommt und sie befürchten dass die weniger Pogman hier haben.

00:15:20: Und ich will es mal so sagen wenn die Leute die zwischen sechzig-und achtzigtausend Euro verdienen im Jahr dann schon sehr schnell zur Höchstbelastung kommen ist das einfach ungerecht.

00:15:31: wir müssen dafür sorgen dass in dieser Mitte der Gesellschaft neben sie meinetwegen ein verheiratetes Lehrer-Ehepaar in der Größenordnung, die brauchen eine größere Entlastung.

00:15:42: Hört!

00:15:43: Vielen Dank für Ihre Zeit und vielen Dank für das Gespräch.

00:15:46: Danke Ihnen auch.

00:15:47: Eigentlich gab es dann für die SPD gestern Abend doch nämlich in Bayern da hat.

00:15:52: in Augsburg und Regensburg haben die SPD Kandidaten zu einiger Überraschung gewonnen.

00:15:58: bitte aus SPD Sicht aber dass in München die SPD nicht mehr den Bürgermeister stellt wie in den vielen Jahren zuvor sondern jetzt ein Grüner.

00:16:06: Ein Satz müssen wir noch zum Wahlgewinner sagen.

00:16:08: Gordon Schneider, ein Integer und ruhiger.

00:16:11: Manche sagten blasser CDU-Spitzenkandidat in Rheinland-Pfalz der immer wieder darauf gesetzt hat.

00:16:15: ich werde euch Menschen nicht im Stich lassen.

00:16:19: Ich werde euch zuhören.

00:16:20: also einen ganz anderer Typus Wahlkämpfer muss man sagen.

00:16:24: kaum in der Öffentlichkeit aufgefallen bundespolitisch erst recht nicht aber im Land hatte so viele Kilometer abgerissen bin sehr gespannt was er daraus macht.

00:16:32: eins ist auch klar Helene Friedrich Merz.

00:16:34: Für ihn war es ein guter Abend.

00:16:36: Dieser CDU-Kanzler hat seinen ersten Wasig auch einfahren können und sitzt vorerst wieder etwas fester im Sattel.

00:16:43: Heute will er sich treffen mit den beiden Parteivorsitzenden, und besprechen wie's weitergeht.

00:16:47: natürlich die CDU sitzt etwas fesser im Sattle, hat aber Sorge dass ihr der Koalitionspartner vielleicht nicht gleich abhanden kommt Aber in vollständiger Existenznot zusammenbricht.

00:17:00: Und dann kann gutes Regieren natürlich auch nicht funktionieren.

00:17:10: Der Iran hat zwei Raketen auf einen Militärstützpunkt auf der Insel Diego Garcia mitten im indischen Ozean geschossen.

00:17:19: Der Stützpunkt liegt viertausend Kilometer vom Iran entfernt, also die ganze Diskussion die wir in den vergangenen Wochen geführt haben das nämlich der Iran quasi schon alles was er hat abgefeuert habe, so wie Donald Trump das gesagt hat.

00:17:32: Das stimmt schlicht nicht!

00:17:34: Das Gegenteil ist der Fall.

00:17:35: die Bedrohungslage ist noch einmal gestiegen denn jetzt könnte der Iran auch uns hier in Deutschland treffen aber auch Paris und andere europäische Städte.

00:17:45: Die Sorge bei den NATO-Partnern wächst Und Donald Trump stellt ihm Iran ein Ultimatum.

00:17:51: Die Straße von Hormuz, wo er innerhalb von achtundvierzig Stunden frei gemacht werden, sonst würden die USA iranische Kraftwerke angreifen.

00:17:58: Der Iran wiederum droht seinerseits mit weiteren Angriffen auf Energieanlagen in der Golfregion.

00:18:05: Der Krieg eskaliert weiter und die Frage ist wie lange können wir eigentlich noch sagen dass das nicht unser Krieg ist?

00:18:12: Darüber diskutiert Michael mit Roderich Kiesewetter Ein unionsabgeordneter aus Baden-Württemberg, der fünf Jahre lang Präsident des Verbandes der Reservisten der Deutschen Bundeswehr war.

00:18:42: Was könnten wir den Amerikanern, den Israelis sinnvollerweise anbieten um vielleicht auch eigene Interessen zu wahren?

00:18:49: Ich bin für eine Aufgabenteilung.

00:18:51: Deutschland macht den Amerikanern klar Wir kümmern uns mit den nordischen, baltischen Staaten und Polen Um die Eindämmung Russlands in der Ukraine Und Briten, Franzosen und andere Die auch Interessen in Zypern und im östlichen Mittelmeer haben Verstärken den Schutz Israels und der USA.

00:19:08: Und noch etwas Die Straße von Hormuz ist internationales Gewässer.

00:19:12: Es ist in unserem Interesse als Handelsnation, dass wir auch glaubwürdig unsere Sicherheitsstrategie umsetzen.

00:19:18: Insofern ist nicht auszuschließen, das wir auch Angebote machen müssen.

00:19:23: Friedrich Merz hat ja auch angedeutet, dass er sich Lösungen vorstellen kann.

00:19:26: Aber NATO-Bündnisgebiet ist die Straße von Homosen nun auch nicht?

00:19:29: Also man kann sich natürlich immer hinter dieser Linie zurückziehen, dass es nicht unser Krieg

00:19:35: geht.

00:19:38: Wirtschafts-Nation, drittstärkste Wirtschaftsnation der Welt.

00:19:41: Ein Interesse an freien Sehwegen haben die dort blockieren, die unsere Ölteuer machen, Düngemittel, Ernährungssicherheit gefährden.

00:19:48: Der Vorsitzende des Verteidigungsausschusses hat Angeboten zu überlegen in der EU die Operation Aspilis auszuweiten.

00:19:54: andere haben vorgeschlagen dass Israel vielleicht in der Betankungen unterstützt wird gibt auch eine Operation in Jordanien.

00:20:01: all das aber muss politisch entschieden werden und da wird Deutschland nicht vorpreschen.

00:20:06: Thema Iran, dass eigentlich das Thema Ukraine überlagert.

00:20:09: Wie können wir oder können wie überhaupt die Ukraine und die militärische unfinanzielle Hilfe in diesem Jahr alleine stemmen?

00:20:17: Denn danach sieht es ja aus nach den Äußerungen von Donald Trump.

00:20:19: Wir müssen umpriorisieren eine Aufgabenteilung machen Deutschland sehr klar mit den Nordischen und Baltischen Staaten und Polen absolut mehr Unterstützung für die Ukraine.

00:20:28: was tun Schattenflotte aufhalten eingefrorenes Vermögen durch eigene Leistung freier machen, wenn sich die EU nicht einigt und was auch ganz wichtig ist.

00:20:38: Also allein ginge dann am Ende

00:20:40: auch?

00:20:40: Nein europäische Aufgabenteilung!

00:20:42: Und den Amerikanern klarmachen wir sind bereit dich zu unterstützen aber du stoppsst die Einnahmen für Russland, du setzt die Sanktionen wieder ein und du ermöglicht alles dass die Ukraine nicht vor dem Bus gezogen wird.

00:20:54: Aber

00:20:54: Herr Kiesewer denn weiter hat doch Trump gesagt ich hätte gerne eure Unterstützung bei der Straßau von Hummus

00:21:00: Trump irrlichtert.

00:21:01: Und es ist doch ganz klar, dass Trump uns vorher nicht beteiligt hat die Ukraine unter den Bus schieben will und deswegen müssen wir sagen dieser Bus der wird aufgehalten machen die Ukraine zum Teil unserer Verteidigung.

00:21:13: Wird Teil einer europäischen EU, einer europäischen NATO und einer reformierten EU.

00:21:18: das dauert einige Jahre?

00:21:20: Aber warum soll beispielsweise die ukrainischen Staatsbürgerinnen-Bürgern nicht teilnehmen an den Europawahlen neunundzwanzig als Beobachter abgeordnete Wählen und dann bis fünfunddreißig die Teilnahme der EU ermöglichen, sodass die Ukraine Mitglied der EU werden kann.

00:21:34: Dass die ukrainische Beförderung auch eine Perspektive hat und wir können es uns nicht leisten dass wir ein Failed State in der Mitte Europas haben.

00:21:40: Letzte

00:21:40: Frage Kiese Wetter ich höre ihn ja gerne zu.

00:21:42: Sie sind ein kluger Mann und manchmal denke ich mir Der Mann ist einsam.

00:21:46: und das was sie da sagen ist noch nicht mal mehr in der Bundesregierung Konsens erst rechtlich in Deutschland.

00:21:51: Ich glaube dass das Konsens ist wenn man sich mal in Ruhe hinsetzt bisschen hören und überlegt, wie man die Ukraine stärken kann.

00:21:59: Und der Bundeskanzler und auch der Außenminister sagen ja beide dass wir unverbrücklich an der Seite der Ukraine stehen.

00:22:07: Das muss man mit Taten unterfüttern und ich habe ein paar angesprochen.

00:22:10: Ich hab ja hier heute nicht mal Taurus gefordert, aber natürlich wäre die Ausbildung von Taurus auch ein Signal der Glaubwürdigkeit und ich bin sehr zuversichtlich dass wir keine andere Alternative haben als der Ukraine in Sicherheit, Frieden und Freiheit und Zuversicht zu verhelfen denn wenn wir das nicht tun weite sich der Krieg aus.

00:22:28: Besorgniserregende Aussagen aber wahrscheinlich keine unrealistischen.

00:22:31: vielen Dank lieber Herr Kiesewetter!

00:22:33: Herzlichen Dank für die Einladung!

00:22:41: Lieber Mik war noch was?

00:22:46: Ja, ich wusste

00:22:55: das tatsächlich.

00:22:57: Denn mich suchen Rücken eigentlich nie aus!

00:23:00: Ich wurde ganz selten in meinem Leben überhaupt gestochen.

00:23:03: Meine Mutter erzählt die Geschichte – ich sei als Kind einmal in Südfrankreich fast tot gestochen worden.

00:23:09: Wahrscheinlich ist das etwas dramatisiert, aber meine Eltern waren tatsächlich mit mir im Krankenhaus weil ich überseht war von Mückenstichen ungefähr als dreijährige und seitdem bin ich im Grunde nie wieder gestocht worden.

00:23:19: wahrscheinlich haben die irgendwas in meinem Blut hinterlassen dass es jetzt so bitter macht, dass keine Mücke mehr zu mir will.

00:23:26: und ich habe nun anders als du kein Seegrundstück, ich hab lediglich eine Gießkanne auf meinen Balkon stehen.

00:23:32: Ich wäre jemand, die durchaus als haben könnte.

00:23:36: Ich habe immer gedacht, Elinne, ich hab immer gedacht es ist das süße Blut in mir warum ich von den Mücken so angezogen werde.

00:23:42: aber die Georgia Tech und das Massachusetts Institute auf Technologie hat jetzt untersucht warum wirklich mücken sich ihre Opfer suchen und du erklärst unseren Hörern mal warum?

00:23:51: Das hat offenbar mit der Farbe der Kleidung zu tun.

00:23:54: Sie mögen lieber dunkle Farben als helle Farben.

00:23:57: Da sind Mücken offenbar ziemlich festgelegt, helle Kleidung schützt jetzt nicht zu hundert Prozent ist aber wirklich bei Mücken nicht besonders beliebt.

00:24:05: ich muss sagen nach meiner persönlichen Erfahrung ist es nicht so, denn ich trage wohl hell oder dunkel Wert aber nie gestochen während zum Beispiel meine Mutter sich komplett vermummen kann und selbst durch dickste helle Kleidung durchgestochen wird.

00:24:17: Aber ich will natürlich die Forscher mich infrage stellen wo es eine Regel gibt, gibts auch immer

00:24:22: eine Ausnahme?

00:24:22: Ich komme ab sofort nur noch im weißen Anzug zu dir ins Büro.

00:24:25: White Man Can Jump.

00:24:27: Freue mich darauf!

00:24:28: Ich will nämlich keine Mücken mehr an mir oder in wir haben.

00:24:31: Michael ich freue mich so oder so wenn du ins Bürow kommst Und bis gleich tschüss Tschüss

00:24:36: bis morgen, Table Today.

00:24:41: Ciao ciao!

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