Regierungskrise in Großbritannien. Mit Annette Dittert.

00:00:02:

00:00:10: Die AfD ist in einer aktuellen Umfrage erneut stärkste Kraft geworden, mit deutlichem Abstand zur CDU.

00:00:18: Und was machen die Koalitionäre in Berlin?

00:00:27: Wo es hinter den Kulissen weitergeht und warum die kommenden Wochen entscheidend sind, dazu gibt es unser Koalitionsupdate.

00:00:46: Kirstama steht mit dem Rücken zur Wand.

00:00:48: Nachdem seine Labour-Party bei den Regionalwahlen deutlich verloren hat, werden die Rückträtsforderungen lauter

00:00:54: –

00:00:54: sogar vom Ende des Vereinigten Königreichs ist die Rede!

00:00:57: Was ist da los?

00:00:57: Das besprechen wir mit Annette Dittert der langjährigen ARD-Korrespondentin

00:01:02: in London.

00:01:03: Eine kleine komische Plastik-Ure von Swatch hat einen völlig verrückten Trend ausgelöst, wie das genau funktioniert hat und wie es da weitergeht.

00:01:10: Darüber reden wir natürlich am Schluss dieses Podcast auch nochmal an diesem Montag den Eightzehnten

00:01:15: Mai!

00:01:23: Die AfD ist nun bei fast dreißig Prozent in der einer landesweiten Umfrage und liegt damit sieben Prozentpunkte vor der Union.

00:01:34: Die SPD, die hat nach dieser Umfrage von INSAN nur noch zwölf Prozent, liegt damit zwei Prozentpunkten vor der Linkspartei, die zehn Prozent hat.

00:01:44: Michael Hill und Sachsen-Anhalt und Mecklenburg-Vorpommern, wo im Herbst gewählt wird – da sind die Werte für die AfD nochmal dramatischer!

00:01:51: Man hat fast das Gefühl, dass es so eine Sehnsucht dieser Protestbewegung in Deutschland gibt der schwarz-roten Koalition in diesen Umfragen nochmal einen mitzugeben.

00:02:00: Es war ja oft so, dass die AfD nur den Umfragen gut war und dann bei den Landtagswahlen oder bei den Wahlen am Ende nicht so gut abgeschnitten hat.

00:02:08: irgendwie habe ich das Gefühl dieses Mal könnte es anders sein wenn diese Koalition nicht endlich die Kurve kriegt.

00:02:12: Ja, also in Sachsen-Anhalt tatsächlich ist es mittlerweile ein Fortiechkommar sechs Prozent für die AfD.

00:02:17: In Umfragen zu Vierundzwanzig Komma Neun Für Die CDU.

00:02:22: Das Ist Ein Abstand von mehr als fünfzehn Prozentpunkten.

00:02:26: jetzt wenige Monate nur vor der Wahl, Anfang September.

00:02:30: Ja es ist ein interessantes Phänomen.

00:02:32: lange Zeit war's ja so dass die Leute eher in Umfragen zurückhaltend waren und sich nicht so richtig getraut haben sich zur AfD zu bekennen und dann in der Wahlstube heimlich ihr Kreuz gemacht haben.

00:02:41: Jetzt ist die AfD-Salon fähig geworden jedenfalls mal im Osten.

00:02:45: da spricht man offener drüber, ob man die Leute dann am Ende wirklich das Kreuz machen.

00:02:49: Da ist es in der Vergangenheit jetzt bei Landratswahlen in Brandenburg auch schon mal anders gewesen, dass dann die CDU noch aufholen konnte oder die SPD.

00:02:58: Also Protest ist das eine... Es gibt auch Analysten und Politologen, die von Rache sprechen, die also sagen eigentlich wird die AfD nicht für Inhalte gewählt sondern dafür, dass man ein bisschen sein Mütchen kühlt Ihr jetzt davon und gegen Rache, ja da hilft wieder eine sanfte Erhöhung des Bürgergelds.

00:03:15: Das haben wir schon gesehen noch sicherlich andere Wohltaten oder Streicheneinheiten über den Kopf.

00:03:22: aber was dagegen hilft das hat eben auch keiner bisher so richtig sagen können.

00:03:26: Der Denkzettel als neuer Leitstern in dieser Demokratie, den musste wieder einmal auch der Kanzler erfahren, der beim Katholiken Tag in Würzburg – auch selbst dort!

00:03:34: Der katholische Christdemokrat aus dem Sauerland auf Proteste und demonstranten Traf.

00:03:38: Und dann nicht ganz so souverän reagierte Römerrhein.

00:03:47: Wir wollen mit Toleranz jetzt nichts mehr zu tun.

00:03:58: Ja, bei Friedrich Merz, der über diesen Protest den Kopf schüttelt, empört, sichtbar empört ist hat eben trotzdem eingeräumt ja es gibt auch Kommunikationspannen wobei wir erinnern uns an die Ampel wenn einem nichts mehr einfällt sagt man die Kommunikation ist falsch und sagt damit ja auch immer mit.

00:04:15: eigentlich ist die Politik gut Die Leute verstehen sie nur nicht das.

00:04:19: meine Prognose wird sicherlich nicht reichen.

00:04:22: Ja, und Kommunikation ist ja immer dann nur ein Problem wenn dahinter die Beteiligten keinen Vertrauen mehr zueinander haben weil sonst würde man sich an den einen oder anderen politisch zugespitzten Satz verzeihen.

00:04:32: Ich nenne mal zwei Beispiele wo es da gerade hakt.

00:04:35: Eines der besten Gesetze dieser Region des Infrastruktur-Zukunftsgesetzes geht es darum das endlich in diesem Land Und man schaue sich manche Automanbaustelle hier an in Berlin, aber egal.

00:04:44: Dass manche Projekte einfach mal schneller umgesetzt werden wenn sie mal beschlossen wurden?

00:04:49: dafür müssen ein paar rechtliche Instanzen weg und man muss die eine oder andere Klageweg auch mal beschneiden.

00:04:54: hat Diese Koalition vor Monaten bereits beschlossen, hängt immer noch im Bundestag.

00:04:58: Jetzt sind es SPD-Umweltpolitiker die blockieren.

00:05:01: und das andere ist, dass zwischen diesem Kanzleramt und dem Vizekanzlerantelene gerade auf der Fachebene es hakt.

00:05:07: Nach unserem Bericht über die Schärpareunde eigentlich eine harmlose News, dass sich ein paar Menschen in den Kanzle antreffen und wichtige Dinge verhandeln wurden die Beamten im Finanzministerium auf unterer Ebene angewiesen jetzt mit dem Kanzlerin vorsichtiger zu kommunizieren.

00:05:20: Da sollen keine E-Mails mehr verschickt werden und Papiere nur noch physisch übergeben werden.

00:05:24: Also auf diesen unteren Ebenen funktioniert das Vertrauen einfach nicht mehr.

00:05:28: Ja und wenn das Vertrauen weg ist, auf Arbeitsebene dann wird es wirklich ganz schwer.

00:05:33: Wenn man sich misstrauisch beäugt, wenn man sich gegenseitig nichts mehr gönnt und nicht mehr an einer gemeinsamen Lösung arbeitet ja dann kann man von Zerrütung sprechen.

00:05:43: Dann gibt's eben auch viele offene Fragen wie etwa die reichen Steuer Wo jetzt ja Alexander Hoffmann der Landesgruppenvorsitzende CSU gesagt hat, er könne sich eine Erhöhung durchaus vorstellen.

00:05:53: Das ist aber für manche in der CDU wiederum schwer zu verdauen.

00:05:57: sie erwarten dann von der SPD sichtbare Zugestellnisse.

00:06:01: die SPD aber so verwundet wie Sie isst kann sich das derzeit nicht leisten.

00:06:05: wir haben gesehen wie Bärbel Baas beim Gewerkschaftstag gesprochen hat wo sie selber nochmal die Gräben zur Union ja deutlich gemacht hat, als sei sie auch ein bisschen stolz darauf ihre Position zu behaupten.

00:06:17: Also man ist über Kreuz und dann muss man sich vielleicht auch nicht wundern über diese Werte für die AfD so zynisch das jetzt klingen mag.

00:06:26: Und einer der Architekten dieser Koalition, der Ökonom Clemens Fust aus München.

00:06:30: Der dieses berühmte Papier ganz zu Anfang von Schwarz-Roten mitverantwortet hat nämlich Sondervermögen für die Infrastruktur und für die Bundeswehr aufzulegen um einmalig die Schuldenbremse noch mal anzugehen obwohl er ein liberaler Ökonome ist.

00:06:43: Der sagt jetzt bemerkungswert wie ich finde in einem Interview in der neuen Osnabrücker Zeitung wenn eine Regierung nicht in der Lage ist sich auf dringend benötigte Reform zu einigen Ich zitiere ihn dann sei es doch besser neu zu wählen.

00:06:55: Am Dienstag immerhin könnte es weitergehen.

00:06:58: Da trifft sich die von den Fraktionen eingesetzte Arbeitsgruppe zum Thema Subventionsabbau.

00:07:05: Michael, hoffen wir dass es da dann vielleicht sogar gute Nachrichten gibt.

00:07:10: Todgesagte Regieren vielleicht doch länger.

00:07:12: Ende Juli soll alles wieder in ein großes Steuer- und Rentenkonzept gehen.

00:07:16: auch das hat Frantisch Merz ja angekündigt.

00:07:17: Erwartungsmanagement mal wieder ganz oben In der Sommerpause.

00:07:21: Helene entweder gibt's diese Koalition noch weil sie tatsächlich was umgesetzt hat oder wir werden alle über Neufein reden.

00:07:34: Das eine Treffen der Giganten ist gerade vorbei, Donald Trump und Xi Jinping mit dem üblichen Lob das Trump gerne den Diktatoren dieser Welt entgegen bringt.

00:07:45: Es ist eine Ehre dein Freund zu sein so hat Trump gesagt.

00:07:49: Und als nächster in Peking zu Gast ist nun Vladimir Putin.

00:07:55: Ja, man muss sagen gut dass Trump überhaupt da war und die beiden geredet haben.

00:07:58: also richtig zählbares ist tatsächlich nicht rumgekommen.

00:08:01: Man hat das Gefühl der chinesen will vor allem von trump Das Bekenntnis dass er in taiwanisch eingreift und er hat auf dem rückfug mehreren amerikanischen Journalisten immer wieder Die Aussage verweigert donald trump Dass er zu einer militärischen Hilfestellung weiterhin steht.

00:08:24: Also vielleicht hat Xi den amerikanischen Präsidenten da schon ein bisschen zurückgeholt und gleichzeitig braucht Trump den chinesen Umdruck auf den Iran zu machen in der Straße von Hormuz.

00:08:33: Ja, dann ist die Frage wie strategisch da überhaupt Trump vorgeht?

00:08:38: Friedrich Merz neulich zu Recht gesagt, gibt es überhaupt eine Strategie in der amerikanischen Außenpolitik?

00:08:43: Also man fragt es sich denn mit solchen Verunsicherungen die er beiführt indem er nicht klar sagt natürlich stehen wir an der Seite Taiwan sondern indem er das alles offen lässt und so weiter führt das zu einer massiven Verunsicherung.

00:08:56: Die er ja auch schon innerhalb der NATO ausgelöst hat, die er gegenüber der Ukraine ausgelösst hat und die er mit dem Iran Krieg ausgelößt hat.

00:09:04: also Ein außenpolitischer Scherbenhaufen, ich glaube das ist keine Übertreibung.

00:09:09: Ja und vor allem hilft es uns allen bei dem Konflikt nicht über den wir viel zu selten inzwischen reden nämlich der Ukraine.

00:09:14: Ich bin gespannt was Ksi und Putin dann wieder auf den Rücken der Ukrainer da vereinbaren.

00:09:19: Wir werden's an dieser Stelle sicherlich für sie berichten liebe Zuhömer

00:09:29: Und

00:09:30: ich sage euch was, er wird

00:09:36: in der Mitte des Sommeres

00:09:41: losgehen.

00:09:41: Der größte Unpaterionist,

00:09:43: worstens präparter

00:09:45: Prime Minister

00:09:45: als wir in diesem Land gesehen haben und wir werden

00:09:50: ihn sehen.

00:09:50: Wir

00:09:50: sollten auch sehr glücklich

00:09:51: sein!

00:09:52: Wenn die britischen Umfragen morgen zu Wahlergebnissen führen könnten, ja dann wäre der Kopf der Brexit-Bewegung Nigel Farage wohl der neue britische Premierminister.

00:10:00: Soweit ist es zum Glück noch nicht.

00:10:02: In den vergangenen Jahren sind erst die nächsten offiziellen Wahlen aber der britische Prämier Kerstama wird dann sicherlich nicht mehr im Amt sein Denn die Labour Party setzt in massiv unter Druck.

00:10:11: zwei mögliche Gegenkandidaten laufen sich bereits warm.

00:10:14: Der ehemalige Gesundheitsminister West Treating will ihn herausfordern aus der eigenen Partei raus Aber auf vor allem auch der sehr populäre Bürgermeister von Manchester, Andy Burnham.

00:10:22: Die Tage von Kirsten Dahmer sind gezählt und das... vor einer historischen Krise, in der sich dieses Land befindet.

00:10:28: Inflation, ökonomische Probleme, nationalistische Tendenzen in Wales und in Schottland.

00:10:33: Es wird also Zeit mal bei einer der Expertenen wieder durchzuklingeln die hier schon viel zu lange nicht mehr bei uns im Podcast war, die sich aber mit Großbritannien auskennt wie kaum eine andere Annette Dittert, die langjährige ARD-Korrespondentin, die in einem schönen süßen Hausboot mitten in London lebt.

00:10:48: Wir haben sie gestern in London erreicht.

00:10:50: Hallo liebe Annette

00:10:51: Thanks for having me, wie man in London sagt.

00:10:53: Hallo!

00:10:54: Hallo Annette es gibt einen anderen schönen englischen Prosterspruch der heißt keep calm and carry on.

00:10:59: für Kirstammer gilt das wohl nicht mehr oder?

00:11:02: Ja das gilt generell für die Briten nicht mehr wirklich.

00:11:04: seit dem Brexit wir sind ja jetzt beim sechsten oder wenn er dann zurücktritt beim siebten Premier innerhalb von nur zehn Jahren.

00:11:10: also ich würde mal sagen die Britens sind eher das neue Italien jetzt.

00:11:15: Die Stabilität ist natürlich auch aufgrund der geopolitischen Krisen, auch der ökonomischen Krise in diesem Land akut in Gefahr.

00:11:21: Lass uns aber mal eben mit seiner parteipolitischen Situation anfangen!

00:11:25: Hat er aus deiner Sicht überhaupt noch eine Chance sich aus diesen Mix-aus-Rücktrittsforderungen und öffentlicher Kritik wieder zurückzukämpfen?

00:11:33: Er hat das ja letzte Woche noch versucht, aber ich würde sagen so wie die Woche zu Ende gegangen wird er diesen Sommer die nächsten Wochen sogar nicht mehr politisch überleben können.

00:11:43: Es haben sich mittlerweile zwei ernsthafte Nachfolger warmgelaufen, Andy Burnham der Bürgermeister von Manchester.

00:11:51: Ich bin in den Politikern seit etwa fünf Jahren.

00:11:53: Und ich habe dieses Schreie gehört mit Politik und Arbeit.

00:11:57: Im Westen gibt es nichts zu antworten.

00:11:59: Ich habe diese Frustration im Jahr gesehen.

00:12:18: Und West-Treating der Gesundheitsminister.

00:12:55: Und einer von den beiden durfte das Rennen eigentlich machen.

00:12:57: Ich glaube nicht, dass es noch einen Weg gibt, dass Starmer sich im Amt halten kann und Die Briten hoffen jetzt und auch die Labour-Partei hofft, dass er eher den Weg für einen geordneten Rückzug freimachen wird.

00:13:09: Das könnte schon in den nächsten Wochen geschehen.

00:13:12: Was sagt das über den Zustand der Labour Party aus?

00:13:14: Gerade vor dem Hintergrund, dass Nigel Farage und Reformpartei ja in den Umfragen deutlich vorne liegt in diesem Land!

00:13:20: Naja, das zeigt vor allem dass die Labour-Partei die Nerven verloren hat.

00:13:25: Es gab eigentlich wenn man mal einen Schritt zurücktritt überhaupt keinen Grund nach diesem Wahlergebnis so nervös zu werden denn das war ja eigentlich eingepreist.

00:13:34: Das war klar dass Labour verlieren würde und unter dem Strich hat Reform gar nicht so krass gewonnen wie man gedacht hatte.

00:13:41: auch Labour hat nicht ganz so viele Sitze verloren.

00:13:44: es war katastrophal.

00:13:45: Aber man hätte eigentlich danach auch sagen können, Leute das sind die Mithilms.

00:13:49: Das ist klar.

00:13:51: Dass aber die Partei dann so die Nerven verloren hat, das hängt damit zusammen dass Kirstama eben ein so unglaublich unpopulärer Premier ist der auch auf dieses Wahlergebnis eben sehr unklug und untaktisch reagiert hat indem er versucht hat es einfach weg zu drücken in einer lange und mit Spannung erwarteten Rede am Montag letzter Woche also vor einer Woche Angekündigt hat, er würde jetzt den kompletten Neustart verkünden.

00:14:16: und dann war es wieder nur der Charme eines Aktenchanks.

00:14:56: Und da haben dann die Leute einfach die Nerven verloren und jetzt ist eine Art Bürgerkrieg in der Labour-Partei ausgebrochen.

00:15:02: Man kann wirklich nur hoffen, dass sie das hinkriegen.

00:15:06: Dass es ein einigermaßen geordneten Rückzug damals gibt im Herbst wahrscheinlich erst die Kühe eines Nachfolgers, denn jede Art von öffentlicher Streitereise wie das jetzt letzte Woche angefangen hat.

00:15:18: Die nützt natürlich am Ende nur Verarsch und den Rechtspopulisten.

00:15:22: Würdest du also nicht sagen es ist eine Krise der politischen Mitte-Parteien in Großbritannien sondern auch eine Personality-Krise?

00:15:29: Weil dieser Mann eben ja den Scham eines Büroschranks sagst, aber jedenfalls nicht von Barack Obama oder Emmanuel Macron hat?

00:15:37: Also es ist beides, ne?

00:15:38: Die Tory-Partei ist ja im Grunde schon aus dem Status einer Volkspartei hat die sicher verabschiedet seit den letzten Wahlen.

00:15:45: Die sind nur noch eine Rumpfpartei und Labour – die Sozialdemokraten das war ja die eigentlich andere große Volkspartei und die sind in den Umfragen im Moment wirklich auch nur an vierter, fünfter Stelle oft.

00:15:56: Das heißt, es ist eine Krise der Volksparteilin aber das wird noch beschleunigt und verschärft dadurch dass Kirstama eben Ja, eigentlich auch fast ein bisschen absurd so eine Hassfigur geworden ist.

00:16:07: Weil er im Grunde diesen Vertrauensverlust in die alte Art Politik zu machen, fast als Person verkörpert.

00:16:14: und das ist ganz interessant weil der ist eigentlich wenn man Schritt zurück tritt einfach nur ein sehr mittelmäßiger Premier.

00:16:19: aber das geht eben in diesen Zeiten heute nicht mehr.

00:16:22: Die große Frage ist eben nur ob Labour durch den Aussausch des Spitzenmanns nur irgendetwas erreicht außer Chaos bis in den Herbst, denn diese Regierungskrise wird sich nicht schnell lösen.

00:16:33: Das wird frühestens im September auf dem Labour-Parteitag klar, wer dann der Nachfolger wird.

00:16:38: Lass uns kurz über die Konkurrenten reden, den Gesundheitsminister und den Bürgermeister von Manchester Andy Burnham.

00:16:44: was unterscheidet die beiden?

00:16:46: Und vor allem im Hinblick auf die Politik zur Europäischen Union.

00:16:50: Die beiden unterscheiden das der Bürgemeister von der Kronprinz ist, auf den sich eigentlich alle am ehesten einigen könnten.

00:16:59: Der gehört zum soft linken Flügel.

00:17:02: Er hat aber das Problem, dass er noch keinen Abgeordneten-Sitz hat.

00:17:05: Das heißt es muss erst mal eine Nachwahl geben wo er dann gekürt wird um überhaupt kandidieren zu können für die Nachfolge Kirstamas während der jetzige Gesundheitsminister eher zum rechten Flügel gehört, noch eine klare Haltung zur EU hat.

00:17:21: Der hat auch jetzt diese Woche nochmal gesagt, dass er findet das die Briten wieder zurückgehen müssen also rejoin.

00:17:27: Das allerdings hat Bernhelm auch gesagt immer mal wieder, der hat nur das Problem, dass der Wahlkreis in dem er jetzt antreten muss im Juni wird das wahrscheinlich sein da ist für ihn ein Sitz frei gemacht worden aber den muss er erst gewinnen, dass das einen Parage ein Brexit Wahlkreis ist.

00:17:43: Das heißt, das wird jetzt ganz übel werden im Juni.

00:17:46: Denn Farage hat schon erklärt, dass er dagegen Burnham seine besten Leute ins Feld schicken wird und die Gefahr ist sehr groß, dass dann wieder so eine alte Brexit-Schlacht wird wo man eben Burnham vorwerfen wird.

00:18:01: Er wolle die Immigranten ins Land lassen und wo man diesen ganzen populistischen Kulturkampf dann wieder neu inszeniert die nächsten Wochen wirklich vor allem Instabilität und Chaos bringen.

00:18:14: Und dass das alles eben nicht der Labour-Partei nützt, sondern eben vor allem Verarsch.

00:18:20: Aber könnte es auch anders ausgehen?

00:18:21: Weil die Briten ja nun jetzt eine zahlreiche Studie in den letzten Jahren lesen mussten nachdem die ökonomischen Probleme ihres Landes ja auch mit dem Brexit zusammenhängen.

00:18:29: Gibt's eine neue Rejoin-Bewegung auch derjenigen, die damals für den Brexit gestimmt haben?

00:18:34: Ja, also das ist dankbar so!

00:18:35: Es gibt ne ganz klare Mehrheit der berieten in allen Umfragen die sagen, dass der Brexit ein Fehler war.

00:18:42: Das heißt aber noch lange nicht das sie nochmal abstimmen wollen oder diesen Kulturkrieg nochmal wollen.

00:18:49: also die wenigsten sagen wir wollen neues Referendum und das ist das Problem.

00:18:53: und wenn verarsch jetzt in diese Nachwahl in diesem kleinen Städtchen bei Manchester wo eben Andy Burnham der Kronprinz gewinnen muss?

00:19:03: Wenn er die wieder zu so einer Brexit-Schlacht macht Dann kann es gut sein, dass in diesem kleinen Wahlkreis wo eben vor allem Brexiteers sitzen.

00:19:12: Dass er da gegen Birnhemm gewinnt und ich meine was ist das denn dann?

00:19:16: Dann hat die Labour-Partei quasi in einer sinnlosen Minischlacht ihren Kronprinz gegen Farage verloren.

00:19:23: Dann wird's richtig düster!

00:19:24: Hat den Farage jenseits des Hasses auf die EU Bürokraten ein Thema?

00:19:29: gibt es denn dieses Migrationsdimmer bei dir im Land noch so sehr wie vor ein paar Jahren?

00:19:34: Das Verrückte ist ja, dass die Migration also die Einwanderungszahlen im Moment auf einem historischen Tief sind.

00:19:40: Dass Dharma das nur nicht richtig kommuniziert.

00:19:43: Deswegen hat Farage im Moment diese Debatte eigentlich zurückgefahren.

00:19:46: aber er weiß er kann die Fakten frei trotzdem jederzeit wieder anheizen vor allem eben wenn sich demnächst der ganze Zirkus, also diese ganzen hysterischen britischen Reporter in dieses kleine Örtchen begeben werden im Juni um da zu sehen ob Burnham gegen Reform gewinnen kann.

00:20:04: Also das kann man noch immer aktivieren obwohl es im Grunde gar kein Problem mehr ist.

00:20:08: im Gegenteil der sehr konservative Fraser Nelson von The Times hat Neulich erst noch mal vorgerechnet, dass die gefallenen Einwanderungszahlen ein massives Problem für die Arbeitsmärkte jetzt werden können.

00:20:21: Also das sich genau andersrum dreht.

00:20:23: Das Problem ist eben nur, dass Dharma das einfach nicht kommuniziert so wie er viele andere Erfolge, die er durch ausgehabt hat und eben auch viele Gesetze, die ihr durchgebracht habt.

00:20:33: Es ist ja nicht so, dass er nichts gemacht hätte.

00:20:35: Eben auch da seine Erfolgen überhaupt nicht kommunizieren könnte.

00:20:38: Und das ist Teil der Begründung warum eben er so verhasst ist in seiner eigenen Partei.

00:20:44: Wir reden über Great Britain, aber in Wahrheit gibt es ja Unabhängigkeitsbewegungen zum Beispiel in Wales und Schottland wie seit vielen Jahren nicht mehr.

00:20:50: Wie stark ist auch die Sorge dass Großbritannien zerfällt?

00:20:53: Die Sorge gibt's tatsächlich, auch wenn das nicht unmittelbar bevorsteht, aber das war ja bei diesen Wahlen am siebten Mai – das waren ja nicht nur regionalwahlen in England, sondern auch Landtagswahlen.

00:21:05: Und in beiden Ländern, in Schottland und Wales haben jeweils die Parteien gewonnen, die für die Unabhängigkeit von Schottlant und Wales sind.

00:21:15: In beiden Ländern haben sich das erste Mal Parteien durchgesetzt, die dieses Konstrukt Großbritannien verlassen wollen.

00:21:22: Das ist wirklich ein Novum!

00:21:24: Und das ist etwas, was schon sehr viele in London beunruhigt jetzt.

00:21:29: Zumal die jetzt zunehmend zusammenarbeiten werden.

00:21:32: und wenn man sich das gesamte Königreich anguckt da gehört ja auch noch Nordirland dazu.

00:21:37: In Nordirlant ist die Regierungschefin von Sinn Fein Das ist der alte politische Arm der IAA, die auch die Wiedervereinigung Nordirlands mit Irland wollen.

00:21:47: Das heißt man hat jetzt in den vier Ländern des Vereinigten Königreifs In drei Ländern, Nordirland, Schottland und Wales jeweils Regierungschefs, die nicht mehr mit den Engländern spielen wollen.

00:21:59: Und das wird mittelfristig Konsequenzen haben – und da sieht man eben eine ähnliche Zersplitterung in nationalistische Stammeskämpfe wenn man so will auch wenn das linke Nationalisten sind Wie man das in England sieht, wo ja auch die Parteienlandschaft zunehmend zersplittert mit Reformen den Grünen, Labour, den Tories und den Liberaldemokraten.

00:22:22: Great Britain bleibt also ein großes komplexes politisches Gebilde Und wir lieben es trotzdem und sind froh Annette dass du weiter in Vorort bist.

00:22:30: Vielen Dank für deine Analyse an diesem Moment.

00:22:31: Gerne!

00:22:32: Bitte

00:22:32: schön!

00:22:40: Mick,

00:22:41: mein Lieber war doch was?

00:22:42: Ich trage ja seit neunhundertachzig Jahren immer noch die gleiche tolle Fossil-Uhr Aber... Eine andere Uhr hat am Wochenende die Massen begeistert, wirklich weltweit.

00:22:51: Nämlich eine komische Plastikpop-Uhr von Swatch, die zusammen mit dem Schweizer Luxusuhrenhersteller Odomar Pigee gebaut, hergestellt wie auch immer jedenfalls exzellent vermarktet wurde Denn die Menschen standen überall Schlagge.

00:23:04: Teilweise haben sie über Nacht gewartet darauf dass die Swatch-Schläden in Köln, Düsseldorf oder Amsterdam endlich aufmachen.

00:23:12: Ja, wirklich erstaunlich dass es noch Begeisterung für Uhren gibt.

00:23:16: Man denkt ja man hat das Handy und da ist alles drauf oder dann die Apple Watchuhr auch alles drauf ist.

00:23:22: Ich trage seit vielen vielen Jahren gar keine Uhr mehr.

00:23:25: irgendwie mag ich das nicht.

00:23:26: am Handgelenk hab So oft uhren verloren weil ich sie immer sobald ich mich irgendwo hingesetzt hatte gerne auch im Hörsaal der Universität meine Uhr abgemacht.

00:23:36: Ich habe viele Stunden und Tage damit verbracht, Uhren wieder zu finden.

00:23:41: Zu suchen in Hörseelenbibliotheken.

00:23:44: Und irgendwann hab ich dann einfach damit aufgehört.

00:23:47: Aber auch das Gefühl ist es eh alles so hektisch wenn man nicht immer noch eine Uhr hat die am Handgelenk

00:23:52: tickt.

00:23:52: Ich freue mich jedenfalls fürs Watch lang nichts mehr gehört.

00:23:55: Ich dachte die gibt's schon gar nicht mehr.

00:23:57: Vierhundert Euro kostet sie eigentlich und das Unternehmen sagt auch man werde die einfach natürlich weiter produzieren.

00:24:01: aber im Internet kursieren jetzt schon die ersten Angebote für bis sechstausend Euro.

00:24:07: Da versuchen manche eben vielleicht aus gar nicht eine Leidenschaft für ein Swatch-Uhr zu entwickeln, sondern ein kleines Geschäft.

00:24:13: Verrückte Zeiten.

00:24:14: in diesen wirklich anstrengenden Zeiten hat das ja fast etwas Tröstliches, dass es einen Run auf eine Uhr gibt?

00:24:21: Ja!

00:24:21: In der

00:24:22: Tat, das hat etwas

00:24:23: Altmodisches, etwas Idolhaftes und doch auch etwas von einem gebrochenen Traum denn sind nicht eigentlich andere Dinge noch schöner als ein Stück Plastik am

00:24:33: Arm?

00:24:34: In diesem Sinne Dienstag wieder Table Today ab fünf Uhr bis dahin.

00:24:37: Tschau, tschau!

00:24:38: Wir freuen uns.

00:24:45: Tschüss!